Fujifilm Finepix S9600 или Sony-R1

[AKrilov]

сбстнно что выбрать?

[n3o]

Ры-1 палюбому луцше. Но выбирать из этих двух ничего не надо.

[Стрелок]

1: n3o

+1

[Manfred]

1: n3o
+1

[n3o]

2: Strelok
3: Manfred

[Magnum]

Но выбирать из этих двух ничего не надо.

Абаснуй.

Это лучшая ТОП камера не зеркального типа.
Держал в руках, пробовал. Очень понравилась.

Так как вопрос в посте 0 о зеркалках не поднимается и мы знаем, что разница в цене там очень мала, значит человек их осознанно их не рассматривает.

2: Strelok
3: Manfred

Присоединяйтесь.

[Manfred]

5: Magnum
>Это лучшая ТОП камера не зеркального типа.
о какой именно из двух ты говоришь?

>Так как вопрос в посте 0 о зеркалках не поднимается и мы знаем, что разница в цене там очень мала, значит человек их осознанно их не рассматривает.
в посте не поднимался, в реале очень даже поднимался.

Я лично не вижу смысла покупать просъюмер по цене зеркалки. Хочется визирование по экранчику? Тогда лучше зеркалку от Олимпуса/Панасоника купить.

[Стрелок]

5: Magnum

Согласен с Игорем по поводу просьюмера по цене зеркалки. К тому же по моему R1 сняли с производства и его уже не купишь.

[Magnum]

6: Manfred

о какой именно из двух ты говоришь

?

R1 конечно.

в посте не поднимался, в реале очень даже поднимался.

Ну я то не в курсе

Я лично не вижу смысла покупать просъюмер по цене зеркалки. Хочется визирование по экранчику? Тогда лучше зеркалку от Олимпуса/Панасоника купить.

Я знгаю человека у коорого толи 3 толи 4 камеры: какаято мыльница, R1, 20D+куча объективов...

R1 была куплена после 20ки... Грит сысл есть:)

[Manfred]

8: Magnum
>R1 была куплена после 20ки... Грит сысл есть:)
эээ... а в чем смысл-то? мне просто любопытно. Не ну я не против иметь 2 или более камеры. Более того при ответственных съемках хотел бы иметь 2 зеркалки (скажем одна с шириком, другая со штатником или телевиком). Возможно не отказался бы от Sigma DP1 чисто для пейзажей (при условии что объектив нормальный сделают).

Но покупать жуткий тормоз в виде R1.... ну нафик...

[Manfred]

да, и еще, не следует забывать действительно, что R1 - довольно старая камера. А просъюмеры вроде как щас только Fuji и делает (если я ошибаюсь - поправьте)

[Стрелок]

10: Manfred

По моему ты прав. Остальные делают либо мыло,либо зеркалки. Причем raw в мыле перестали вообще делать.

[n3o]

8: Magnum
Знаю у некоторых полно оптики которая дублирует во многом друг друга. И вся за килобаксы.. Ну и что? это от большого ума чтоли?

[Magnum]

9: Manfred

Не ну я не против иметь 2 или более камеры.

Он так же и думает.

На счет тормозов, соглашусь пожалуй. В сложных условиях, да.. напрягает децл.

Лично для мя, основополагающий фактор - это качество изображения. В этом вопросе R1 рулит.

12: n3o

Ну и что? это от большого ума чтоли?

Нет, от возможностей.

[Manfred]

13: Magnum
>...качество изображения. В этом вопросе R1 рулит.
только если снимать в RAW. JPG у этой камеры отстойный.

Но в общем-то любая камера найдет своего покупателя. Я высказал свое имхо. Спорить лениво, ибо жарко и башка не соображает.

[n3o]

Magnum :
> Он так же и думает.

Манфред имел виду две зеркалки А не просюм + зеркало. Странное и непонятное сочетание.

> Лично для мя, основополагающий фактор - это качество изображения. В этом вопросе R1 рулит.

Рулит и заруливает зеркалки?

> Нет, от возможностей.

Т.е. возможность есть, а ума нет. Я правильно понял?

[Manfred]

Довольно грамотный и подробный обзор Sony R1 на thg.ru. Если читать то полностью, описание минусов и плюсов разбросаны по всем частям.

[Ashes]

Ну вкратце что есть R1:
обьектив 24-120 F/2,8 - 4,8 12 элементов в 10 группах 4 асферических. Если сравнивать по светосиле и хар-м с обьективами для зеркалок то это где то между уровнем кита за 80-100 баксов и более менее сносного обьективчика типа Sigma 24-60 F/2,8 или Tamron 28-70. Никодисперсных элементов нет, обьектв не апохромаический, что наверняка даст о себе знать на дальнем конце около 120. Как видим мы почти ничего не выигрываем у китового обьектива цифрозеркалки, теряя сам шанс когда то его заменить.

Чувствительность - посмотрев на любимы всеми dpreview.com и сам сделав пару снимков им - говорю - она хуже чем даже на зеркалках стандарта 4/3 с аналогичным кропом http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1/page16.asp не говря уже об нормальных зеркалках APS.

быстрота - главный козырь зеркалок. На празднике ли или при сьемке детей, снимаю природу или спорт, возможность сделать снимок СРАЗУ после нажатия спуска дарит отличные кадры. Что мы видим здесь - быстродействие достойное ...ммм... лучших представителей мыльниц 300-баксовой цены. Опять же проверено лично.

Что же нам остается в сухом остатке? визирование по экрану - не спорю, полезно, но может тогда попробовать олимпус? Да и кэнон поворчивается лицом к потребителю в этом вопросе. 1D Mark III уже имеет эту функцию, даст бог она будет и в следующей версии 400D. Так стоит ли визирование по экрану цены выше большинства зеркалок с китом и отказа от развития, высоких шумов и низкого быстрдействия? Решать вам.

[Magnum]

15: n3o

Рулит и заруливает зеркалки?

[устало]

5: Magnum
Так как вопрос в посте 0 о зеркалках не поднимается и мы знаем, что разница в цене там очень мала, значит человек их осознанно их не рассматривает.

Че не понятно то? Я овпрос о сравнении R1 с зеркалкой даж не поднимал. А с твоей стороны глупо мне такие вопросы задавать.

Т.е. возможность есть, а ума нет. Я правильно понял?

Ага, ума савсем нет. Тока тада встает вопрос, как он такой тупой управляет одной из самых больших организаций города.

Если б у мя было бстока баблосов, у мя б тож куча всяких разных фотиков дома валялась бы.

Вопрос исчерпан?

14: Manfred

только если снимать в RAW. JPG у этой камеры отстойный.

Преувиличиваеш.
Хороший жепег:

[n3o]

18: Magnum
Человек выбирает фотопарат и мечится из стороны в сторону как ошпаренный, и ненадо меня тут тыкать что раговор идет не о зеркалках. Да даже если и незнать всех подробностей, выбирать просюмы по цене зеркалок с китом, мягко говоря странно(это если совсем мягко).

Я не ставил под сомнение професиональные качества человека. Но ИМХО странно покупать R1 имея зеркалку с кучей оптики. Мне(и не только) смысл не понятен, если ты понимаешь, то может поделишься?

Еслиб у тебя было немеренно бабла, ты бы напокупал кучу фотопаратов, которые просто валялись бы по дому. Так?

З.Ы. По поводу крутости R1 читай 17 пост.

[Manfred]

откуда взят кроп? из центра? или с края?

что наблюдаем на этих кропах -
1. Откровенный шарп
2. На всех линиях ХА.

>Тока тада встает вопрос, как он такой тупой управляет одной из самых больших организаций города.
снимки можно посмотреть его? то что у него баблосов до фига, это не значит что он снимать умеет Вот если бы ты сказал что он фотограф со стажем и ему после 20-ки нравится Сонька....

Кстати, кажется на том же dpreview сказали что качество картинки хуже чем у 350-ки Кэноновской

[Magnum]

19: n3o

18: Magnum
Человек выбирает фотопарат и мечится из стороны в сторону как ошпаренный, и ненадо меня тут тыкать что раговор идет не о зеркалках.

Еще раз. Читаем название темы "Fujifilm Finepix S9600 или Sony-R1". ТОЧКА

Кста, тя тут никто не ТЫКАЕТ. Чет ты разнервничался сильно.

Но ИМХО странно покупать R1 имея зеркалку с кучей оптики. Мне(и не только) смысл не понятен, если ты понимаешь, то может поделишься?

А тебе не кажется, что это вообще не мое и не твое дело обсуждать его мотивы?

Еслиб у тебя было немеренно бабла, ты бы напокупал кучу фотопаратов, которые просто валялись бы по дому. Так?

Не так.

З.Ы. По поводу крутости R1 читай 17 пост.

Да, хороший такой пост.
Особо понравилось:
сравнение с Tamron 28-70, по цене так 400$

обьектв не апохромаический, что наверняка даст о себе знать на дальнем конце около 120

Над этим ржал. Скажи, сколько к твоей зеркалке буит стоить апохроматический объектив?

Чувствительность - посмотрев на любимы всеми dpreview.com и сам сделав пару снимков им - говорю - она хуже чем даже на зеркалках стандарта 4/3 с аналогичным кропом http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1/page16.asp не говря уже об нормальных зеркалках APS.

Эт ваще сказка. Сказав одно, привел в подтверждение ссылку, сходив по которой мы видем совершенно обратное

Кста как я понимаю у твоей альфы таже самая матрица торит?

20: Manfred

откуда взят кроп? из центра? или с края?

dpreview.com

что наблюдаем на этих кропах -
1. Откровенный шарп

Чет я не наблюдаю. Если чо, жпег- нижняя картинка.

2. На всех линиях ХА.

А какая тут связь с сравнением РАВа и ЖПЕГа?

Кстати, кажется на том же dpreview сказали что качество картинки хуже чем у 350-ки Кэноновской

А кто спорит то?

Вощем дисскуссию думаю стоит прекратить из за наличия некоторого недопонимания.
Для тех, кто не осознал это до конца повторяю:
1. Я вел дискуссию только в разрезе поста №0 а именно "Fujifilm Finepix S9600 или Sony-R1"
2. Я никоим образом не сравнивал эту камеру с какмерами зеркального типа.
3. Я ни где не говороил о том, что эта камера лучше зеркалки.
4. Я ни где не затрагивал вопрос о целевообразности покупки этой камеры.
4. Я ни где не и никого не агитировал на покупку этой камеры.

Вообщем мир, дружба, жевачка.

[Manfred]

>А какая тут связь с сравнением РАВа и ЖПЕГа?
из РАВа они легко убираются при конвертировании

>Вообщем мир, дружба, жевачка.
+1

[n3o]

>Вообщем мир, дружба, жевачка.
+1

[Ashes]

Magnum :
> 19: n3o
>
>
>

З.Ы. По поводу крутости R1 читай 17 пост.

>
> Да, хороший такой пост.
> Особо понравилось:
> сравнение с Tamron 28-70, по цене так 400$
>
Ну тут ошибся, скорее Sigma 18-50 EX DC, так пойдет?
>

обьектв не апохромаический, что наверняка даст о себе знать на дальнем
> конце около 120

>
> Над этим ржал. Скажи, сколько к твоей зеркалке буит стоить апохроматический
> объектив?
>
Ну почему же, к моей минольте апохроматический Sigma 70-300 APO - на момент год назад стоил 7500 рублей,скока сейчас стоит - www.foto.ru хотя этот обьектив толко для примера годится, реально такой зум надо брать другой фирмы и раза в 2 дороже мин.
>
>

Чувствительность - посмотрев на любимы всеми dpreview.com и сам сделав
> пару снимков им - говорю - она хуже чем даже на зеркалках стандарта 4/3 с аналогичным
> кропом http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1/page16.asp не говря уже об
> нормальных зеркалках APS.

>
> Эт ваще сказка. Сказав одно, привел в подтверждение ссылку, сходив по которой
> мы видем совершенно обратное
>
Не совсем, да выигрывает по ВСЕМ статьям по шумам у нее только 350D но посмотри на то, что у нее творится с шумами черного фона? это не лезет ни в одни ворота, ночные снимки сразу идут в топку.

> Кста как я понимаю у твоей альфы таже самая матрица торит?
>
У альфы матрица размера APS а у R1 4/3", откуда следует что они принципиально не могу быть одинаковыми а также что ты даже не читал спецификации этих камер.
> 20: Manfred
>
>

откуда взят кроп? из центра? или с края?

>
> dpreview.com
>
>

что наблюдаем на этих кропах -
> 1. Откровенный шарп

> Чет я не наблюдаю. Если чо, жпег- нижняя картинка.
>
>

2. На всех линиях ХА.

>
> А какая тут связь с сравнением РАВа и ЖПЕГа?
>
>

Кстати, кажется на том же dpreview сказали что качество картинки хуже
> чем у 350-ки Кэноновской

>
> А кто спорит то?
>
> Вощем дисскуссию думаю стоит прекратить из за наличия некоторого недопонимания.
>
> Для тех, кто не осознал это до конца повторяю:
> 1. Я вел дискуссию только в разрезе поста №0 а именно "Fujifilm Finepix
> S9600 или Sony-R1"
> 2. Я никоим образом не сравнивал эту камеру с какмерами зеркального типа.
> 3. Я ни где не говороил о том, что эта камера лучше зеркалки.
> 4. Я ни где не затрагивал вопрос о целевообразности покупки этой камеры.
> 4. Я ни где не и никого не агитировал на покупку этой камеры.
>
> Вообщем мир, дружба, жевачка.
>
поддерживаю, простите мой маленький holy war.

[Magnum]

24: Ashes

У альфы матрица размера APS а у R1 4/3", откуда следует что они принципиально не могу быть одинаковыми а также что ты даже не читал спецификации этих камер.

АААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЖЖЖОШШШ!!!!!!!!!!!!!!!!

[упал под стол]

What makes the DSC-R1 unique
First non-SLR (fixed lens digital) camera to feature a large format sensor (APS-C size)

тобиш размер: 21.5х14.4 mm
АPS: 23.7 x 15.7 mm
4/3: 18.00 x 13.50 mm[/b]