Киноюмор

Обсуждение фильмов, кинотеатров, аппаратуры, покупки, просмотра и т.п.
Сообщение
Автор
ALEXXX

№ 0 Сообщение ALEXXX » 28 сен 2007 08:16

Позорные промахи киномонстров

...
В той же Невыполнимой миссии-2 вирус, вокруг которого разворачивается действие, проникая в организм человека, изменяет ДНК его эритроцитов. На самом деле это невозможно, так как эритроцит - одна из тех редких клеток человечьего организма, у которой ДНК нет.

Изучение истории по историческим фильмам может далеко завести. Так, судя по “Спартаку”, в Древнем Риме даже простой воин мог позволить себе наручные часы японского производства. Вот оно, торжество дешевого ширпотреба.

Режиссер «Титаника» Джеймс Кэмерон сильно не в ладах с историей. Французский импрессионист Клод Моне, чье полотно «Водяные лилии» украшает каюту Роуз, начал рисовать серию лилий спустя восемь лет после гибели корабля. «Титаник» вообще напоминает машину времени: жених Роуз Кэл палит из автоматического «кольта», в те времена недоступного гражданским лицам, а полуавтомат его телохранителя и вовсе еще не изобретен. Гимн, исполняемый на службе в корабельной часовне, будет написан через двадцать пять лет после катастрофы, а озеро Уиссота, на котором рыбачил Джек Доусон, появится на американских картах через пять лет.

Капитан Смит - это явно пришелец из будущего. Вот и чайные пакетики он заваривает, хотя в 1912 году ещё никто не додумался завернуть чайные листья в мешочки из тонкой бумаги. Я уже не говорю о контактных линзах, которые отчётливо видны на крупных планах. Эх, жаль, капитан не захватил из будущего лодки с мотором! Они были бы кстати.

Дельфины, сопровождавшие «Титаник», видимо, специально приплыли из Тихого океана в Атлантический, чтобы полюбоваться на Лео Ди Каприо. По менее важным поводам этот вид дельфинов исконные места своего обитания в Тихом океане не покидает. Неувязка вышла и с алмазом «Сердце океана»: к 1912 году он уже потерял форму «сердечка» и стал просто овальным. Кстати, сейчас этот камень лежит в Смитсоновском институте и чувствует себя значительно уютнее, чем на дне морском.

Главный герой блокбастера “Гладиатор” носит гордое имя Максимус, т.е. “Величайший”. В качестве почетного прозвища - это нормально, но назвать таким образом ребенка... Ведь даже Гней Помпей был просто Магн, т.е. “Великий”.

С именами у голливудских деятелей вообще очень серьезные проблемы. Вспомните, хотя бы, какие фамилии носят обычно русские герои американских фильмов. Все это в полной мере касается и других исторических эпох. В том же Гладиаторе действует некий “сенатор Гай”. Все равно, что представить современного политика: “Знакомьтесь, депутат Государственной думы Гена”.

А слуга Максима по имени Цицерон? Кажется, что больше всего голливудские режиссёры боятся показаться умными ... А так - любой пту-шник скажет: “О , знакомое имечко, где-то я его слышал!” И ему станет приятно на душе.

Гладиатор вообще богат на исторические несоответствия. Так, главного героя, обращенного в раба, привозят в какой-то арабский город с мусульманскими мотивами. При этом известно, что Максимус моря не пересекал, а дом его находится в Испании. Господа, если уж Бога не боитесь, побойтесь Аллаха, ведь действие фильма происходит в конце II века нашей эры, а значит, до распространения ислама осталось как минимум 500 лет, а арабы попадут в Испанию еще позже.

Заканчивая с “Гладиатором”, хочется поблагодарить создателей фильма, что римских военачальников не называют генерал-лейтенантами. Они в картине фигурируют в качестве просто генералов. Хотя, по правде сказать, генералов в Древнем Риме тоже не было.

Еще один исторический блокбастер “Патриот” с легкой руки голливудских гениев редактирует историю. Дело в том, что прототип героя Гибсона - Фрэнсис Мэрион - не был таким благородным парнем. Во главе отряда разношерстного сброда он устраивал охоту на индейцев, грабил их стойбища, насиловал и убивал индейских женщин. Именно за такой “патриотизм” он и получил прозвище Болотный Лис.

Напротив, прототип мерзкого Тэвингтона - полковник Банастр Тарлетон, показанный в фильме безжалостным головорезом, 20 лет был членом парламента Ливерпуля и сумел заслужить любовь и уважение горожан.

Не лучше обстоят дела с правдивостью и в фильмах, действие которых происходит в наши дни. В “Армагеддоне”, например, можно разглядеть траву на астероиде. Не меньшее удивление вызывает и множество пожаров в космосе. Ведь любому школьнику из курса химии известно, что горение в отсутствие кислорода невозможно.

С компьютерными делами в голливудском (да и не только) кино полный абзац. Например, в фильме “Хакеры” несколько раз повторяется, что три самых распространенных пароля - love, sex, god (любовь, секс, бог). Беда в том, что в операционной системе UNIX, на которой, собственно, и работает большая часть интернета, нельзя задать пароль длиной меньше шести символов.

В польском детективном сериале “Экстрадиция”, который сейчас идет по НТВ, барышня получает полную информацию о банковском счете и всех возможных кодах главного мафиози просто набрав его фамилию в поисковом сервере Yahoo.

В “Дне независимости” гениальному американскому программисту удалось всего за пару часов запустить вирус в компьютер инопланетного корабля. Это при том, что даже компьютеры сделанные на земле, не всегда понимают друг друга. Кто сталкивался с проблемами межплатформенной совместимости, поймет о чем речь.

Удивительное пренебрежение к мелочам проявили создатели “Звездных войн”. Например, у маленького монстра, сражавшегося против Анакина Скайуокера, в течение гонки уши несколько раз меняли размер. А когда джедаи пришли в водный мир, мокрым был только один из них. И все эти ляпы при том, что у фильма еще до выхода были миллионы внимательнейших поклонников.

http://odin.vl.ru/_magazine/archiv/01/kinolyap.htm

ALEXXX

№ 1 Сообщение ALEXXX » 28 сен 2007 08:18

АРНИ, МЕНТ, ПОКАЖИ ЖЕТОН!

Хороший совет начинающим режиссерам фильмов "экшн" - не экономьте на массовке, иначе вместо боевика у вас получится ужастик. На заре карьеры железного ШВАРЦЕНЕГГЕРА даже такие титаны как Джеймс Кэмерон с Джоелом ШУМАХЕРОМ частенько впадали в грех скупости, снимая кино с участием непобедимого австрияка. Никакой бюджет не выдерживал количества павших от руки главного героя на пути к торжеству справедливости, поэтому в целях экономии некоторые злодеи восставали из мертвых для повторного убиения прямо на глазах изумленной публики. Чемпионом среди живых мертвецов можно считать безымянного бородача из "Коммандо" - Арни этого дядю за пятнадцать минут фильма замочил аж четыре раза.

Впрочем, некоторые хорошие парни тоже никак не желали "отдавать концы". В "Терминаторе" видно, как по уши нашпигованный свинцом в предыдущем эпизоде полицейский встает с пола и уходит по своим делам.

Но настоящим шедевром нашей коллекции киноляпов по праву считается форма, в которой щеголяет герой Арнольда из "Красной жары" - простой русский милиционер Иван Данко. Это комбинация из как минимум шести униформ разных родов войск. К тому же Иван не упускает случая показать окружающим свой жетон с серпом и молотом, которого у отечественных ментов отродясь не было. Псевдорусский язык героя - прикол исключительно для нашего внутреннего пользования. Ничего не поделаешь - голливудским умом Россию не понять.

http://www.chelpress.ru/newspapers/dil/ ... OPPS.shtml

ALEXXX

№ 2 Сообщение ALEXXX » 28 сен 2007 08:28

17 мгновений весны
1.В душещипательном финале Штирлиц прилёг отдохнуть от непосильных забот на немецкую лужайку. А мимо него проносились "Жигули" и ЗИЛовский самосвал с прицепом... Видимо, победа была совсем близко...
2.Дело происходит в Берлине. Штирлиц садится в поезд Berlin-Bern (немецкий, естественно). Но когда он подходит к дверям вагона, то можно отчётливо прочитать (естественно, по-русски):
МЕСТ: для сидения - 56, спальных - 38.
3.У Штирлица была машина с грузинским номером. Забыли снять
4.Когда Штирлиц прощается с агентом на вокзале у поезда (ну, там, где "незачем тащить это через три границы"), он стоит у вагона, на котором выбита надпись: "ТАРА 58 ТОНН". Очевидно, раз закрасить её невозможно, то и прикрывать ничем не надо...
5.В сцене на аэродроме, когда по навету Штирлица тёпленького принимают фашистского посланника на мирных переговорах с американцами в Швейцарии, встречают его на УАЗике, который появился лет 30 спустя :-)). При этом выходил он из Ли-2.
6.Официальные документы НСДАП печатались на машинках с ГОТИЧЕСКИМ шрифтом.
7.Штирлиц заходит в здание Рейха. На входе показывает пропуск. Часовой, посмотрев пропуск, делает "смирно", а после ухода Штирлица звонит по телефону. Штирлиц поднимается на второй этаж. Здесь происходит тоже самое. Штирлиц идет по коридору, и перед поворотом - та же история с пропуском и телефоном. Штирлиц идет дальше. Следующий кадр: Мюллер сидит возле приемника, к нему входит офицер СС и докладывает:
Штирлиц идет по коридору.
Что? - спрашивает Мюллер.
Штирлиц идет по коридору, - отвечает офицер.
Куда? - спрашивает Мюллер.
Офицер пожимает плечами, мол, не знаю.
Голос диктора за кадром:
- Штирлиц шел к Мюллеру...
8.Нашивка в виде галки на правом рукаве Мюллера была положена тем военным, которые вступили в нацистскую партию до того, как нацисты пришли к власти. Мюллера
приняли в НСДАП только 31 мая 1939 года.
9.Штирлиц заходит в комнату №... - кадры сняты из коридора. Следующий кадр изнутри комнаты: Штирлиц входит в эту дверь и номера на двери не видно.
10.Холтофф ночью приезжает по заданию Мюллера к Штирлицу. После разговора Штирлиц привозит Холтоффа к Мюллеру. В кабинете Мюллера секретарь Шольц поднимает шторы светомаскировки, гасит настольную лампу. За окном - светлый яркий день. Дело происходит 15 марта. Мюллер подходит к часам, заводит их. Время - 5.20 утра. Вряд ли в середине марта в Берлине в 20 минут шестого ярко светит солнце.
11.В сцене пересечения границы с радисткой у "женатого" Штирлица обручальное кольцо на правой руке, хотя немцы носят его на левой.

ALEXXX

№ 3 Сообщение ALEXXX » 28 сен 2007 08:30

Изображение

ALEXXX

№ 4 Сообщение ALEXXX » 28 сен 2007 08:34

Каменская

1.В фильме «Игра на чужом поле» из сериала «Каменская» Денисов провожает Настю в Москву. Они стоят вместе в зелёном купейном вагоне. Приехав в Москву, Настя выходит из синего плацкартного вагона...
2.В серии «Смерть и немного любви» во время проведения обыска Лесников (Дмитрий Нагиев) выносит из комнаты найденный пистолет и говорит: «Понятые, смотрите!» А по правилам понятые должны присутствовать непосредственно в той комнате, где производится обыск, а не ждать его результатов вне её.
3.В другой серии в дверь Настиной квартиры подкладывают взрывчатку. Забавно, однако, не это, и даже не то, как её заметили или обезвреживали всем милицейским сапёрным сообществом, а то, что над злополучной дверью почему-то оказывается четыре кнопки звонка вместо одной!
4.Дядя Арсен едет со своей бригадой в спортивный клуб для того, чтобы вернуть дочку Короткова. Возле клуба они припарковали машины «мордой» вперёд и ВСЕ до единого вышли. Выйдя после разборок из клуба, они садятся в машины и уезжают, не замечая, что машины развёрнуты на 180 градусов!!!
5.«Каменская 2». Фильм, как известно, снимался в Белоруссии.
В одной из серий Настя показана на фоне станции метро. Виден хвост названия этой станции - «...инцев». В Москве, где по сюжету происходит действие, такой станции нет. Зато она есть в Минске — «Парк челюскинцев».

Д'Артаньян и три мушкетёра
1.После драки с гвардейцами мушкетёров вызвали на королевский ковёр. У бедного гасконца при виде живого короля, похоже, волосы на голове зашевелились. Иначе как объяснить, что на общих планах шевелюра Боярского накручена внутрь, а на крупных - наружу?
2.Но это не всё. Мушкетёры весь фильм разъезжают в современных спортивных сёдлах.
3.Миледи для сцены собственной казни, вероятно, специально прикупила модные босоножки...
4.Когда Д`Артаньян наблюдает за арестом Констанции, у него сапог на одной ноге, когда спускается - на другой.
5.И ещё - в сцене один за всех и все за одного уж очень много левых рук...
6.В одной из сцен всадники скачут по узкой улочке мимо надписи "Carrency exchange"....
7.Съёмка с высоты птичьего полёта. Показывается замок сверху, в котором стоит автомобиль "Волга".

Три плюс два
1.Закадычные друзья трапезничают на берегу моря. Большой котелок фигурной лапши раскладывается в три миски, а через мгновение герой Жарикова извлекает из своей миски длинную макаронину... Вероятно, фигурную лапшу в процессе работы попросту съели.
2.Или вот такой эпизод: герой Жарикова машет в воздухе потрёпанной запиской от разочарованных кавалерами девушек и суёт её в левый карман пиджака, мечется по берегу, собирая вещи, и... извлекает «волшебное письмо» из правого кармана брюк.
3.В конце фильма, когда кавалеры уезжают на поиски своих дам на «Волге», в правом углу экрана, в зарослях виден замаскированный ёлочными ветками «Запорожец» этих самых дам. Видно никуда и не уезжали, в кустах спрятались. Вот так!
4.Из приёмника, стоящего на крыше машины, доносится: «...сегодня 85-я годовщина со дня смерти... Некрасова...». Где же это они отдыхают? В Южном полушарии? Великий русский поэт и прозаик Николай Алексеевич Некрасов умер 8-го января 1878-го года!

Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона
1.Серия «Сокровища Агры». Холмс и Ватсон бегут по следу преступников с собакой на поводке. Так вот, Холмс держит в руках поводок, саму собаку не видно. Когда же собака останавливается, чтобы принюхаться, то её показывают крупным планом, и никакого поводка у неё нет - только ошейник. Ляп повторяется минимум два раза. И вообще, создаётся впечатление, что поводок прикреплён к тележке, на которой едет оператор, а не к ошейнику.
2.В серии, где герои собирались бежать на материк от «мафии», Холмс (В.Ливанов) инструктирует Ватсона (В.Соломин), как садиться в кэб и т.д. Позже он уходит по крышам, роняет цилиндр. На заднем плане на фоне вечернего неба на крыше видна ТЕЛЕВИЗИОННАЯ АНТЕННА....
3.Серия «Сокровища Агры». И снова эпизод с собакой. Обратите внимание на дорогу, по которой бегут герои. Вопрос: «А где это они в то время нашли асфальт?»
4.Рональд Адэр просит горничную открыть окно. Видно, что оно выполнено в английском стиле и открывается вверх. Позже, когда Ватсон подходит к окну снаружи, хорошо видно, что окно совершенно другой конструкции.
5.Поединок Шерлока Холмса и профессора Мориарти происходит на площадке слева от водопада. Однако, профессор падает в пропасть с правой стороны.
6.В «Сокровищах Агры», во время погони с Тоби, на заднем плане виднеется двухэтажный дом, в котором (на втором этаже) горит лампа дневного освещения (длинная такая). Кроме того, в той же сцене они пробегают мимо такого до боли советского зелёного ящика с песком.
7.Серия «Король шантажа». Эпизод, когда Холмс и Ватсон убегают от Мориарти и встречаются в купе поезда. Обратите внимание на вид купе - оно сквозное, как дилижанс (отсутствует проход по вагону), а когда они спрыгивают с поезда, то выходят из задней двери последнего вагона! По крыше, наверное, бежали...
8.Серия «Собака Баскервиллей». В комнате Лоры Лаенс на стене висит прямоугольное декоративное панно в японском стиле (сделано в СССР, в 70-х годах).
9.В серии «Кровавая надпись» проверяют бумажник убитого и пересчитывают АМЕРИКАНСКИЕ ДОЛЛАРЫ. ))
10.В серии «Смертельная схватка» Холмс пишет записку авторучкой, хотя она была изобретена в Америке в 20-х годах XX-го века, а первая была выпущена только лишь в 1954 году там же.
11.В серии «Сокровища Агры» Шерлок Холмс осматривает верёвку через лупу, пытаясь найти следы преступников. Но перед этим он проводит по вещественному доказательству своей рукой. Даже если и было что-то на той верёвке, после таких процедур маловероятно что-либо обнаружить! Новичку розыска это простительно, но Шерлоку Холмсу... НИКОГДА!

ALEXXX

№ 5 Сообщение ALEXXX » 28 сен 2007 08:36

Бриллиантовая рука.
Семен Семенович (Никулин) и Козодоев (Миронов) сидят в шезлонгах на палубе теплохода. Семен Семенович, держащий в руках гитару говорит, что ему нравится песня про зайцев. "Сеня, про зайцев - это не актуально. Остров невезения!" - восклицает Козодоев, берет в руки гитару и... Поет он дальше без гитары. Мало того больше ее мы в кадре не увидим вообще.

Ирония судьбы или с лёгким паром
номер телефона
когда Надя приезжает домой (самый первый эпизод с её участием) и ждет
лифт, на стене висит табличка с телефоном техпомощи - видно, что номер
семизначный (XXX-XX-XX) - а у Нади-то телефон 14-50-30 Ж)

ALEXXX

№ 6 Сообщение ALEXXX » 28 сен 2007 08:38

http://www.mielofon.ru/film/gluk/index.html - - киноляпы фильма "Гостья из будущего"

ALEXXX

№ 7 Сообщение ALEXXX » 28 сен 2007 08:41

Джентльмены удачи
1.Герой Леонова в камере ласково треплет Вицина, и тут случается пинок ему в мягкое место и знаменитая фраза: «Деточка! Не кажется ли вам, что ваше место у параши?» Очень хорошо видно на штанах Леонова, что пинок дублировали и тренировали очень много раз Леонова жалко.

2.На руке Доцента (когда он пришел одолжить денег в детский сад) была вытатуирована лампочка. Когда же они носили батареи, лампочка перевернулась вверх ногами

3.Леонов занял самую почётную в камере койку — у окна, скинув оттуда чужие вещи. По крайней мере, так нам объясняет с экрана тамошний мент. И что же мы узнаем через минуту? Что койка принадлежит не Миколе Питерскому, а Василию Али-Бабаевичу, зэку глупому и наивному. Он ли самый почётный в этой камере сиделец? Или это камера была исключительно для «петухов»?

4.Помните пожар? Хмырь, Косой и Доцент лицезрели его в платках, чулках и женских туфлях — пришли из Большого. В этом же одеянии они и ушли с пепелища. В той самой униформе Косой встретил друга из детдома. Однако горевал о встрече и обижался на Доцента в электричке он уже вполне по-мужски одетым. Вернулись в обычное состояние и Хмырь с Доцентом. Когда они шлялись по городу свёртков с брюками, ботинками и шапками у них в руках не было. Надо думать гардеробчик погиб в огне. Тогда как? Доцент по пути на вокзал опять в милицию завернул, чтоб приодеться?

5.Когда Леонов приходит в театр к гардеробщику, тот назначает ему встречу на следующий день в сквере у Большого театра на пять часов вечера. В одном из следующих эпизодов мы видим Доцента в сквере, читающим газету в ожидании гардеробщика. Но! Дело происходит накануне Нового года, дня за два-три. В это время в Москве в 17 часов уже темно.

Иван Васильевич меняет профессию
Сцена допроса
На вопрос милиционера "Год рождения?", Иван Васильевич отвечает "1533 от Рождества Христова", а царь Иван Васильевич Грозный родился в 1530 году. Но и этот год вряд ли назвал бы великий государь. Дело в том, что летоисчисление от Рождества Христова было введено лишь при Петре Первом, а во времена Ивана Грозного оно велось от сотворения мира. Соответственно правильный ответ должен был быть - 7041 год.

http://www.levdurov.ru/forum/

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 8 Сообщение Splinter » 02 окт 2007 08:34

Был года два назад сайт, на котором собирались киноляпы всех времен и народов.
База фильмов - огромная, на каждый фильм десятки киноляпов со скриншотами и подробными описаниями. Читал, помнится, затаив дыхание.

Хостился, правда на бесплатном boom.ru и потом исчез. Увы.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 9 Сообщение Splinter » 02 окт 2007 08:43

"Ночной дозор"

Антон приходит к ведьме. Звонит... От кнопки звонка, до самого звонка идёт всего лишь два провода, без каких либо ответвлений! А как же напряжение, сила тока и вообще? Провода самостоятельно вырабатывают электричество?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 10 Сообщение Splinter » 02 окт 2007 08:53

Да, вот еще.
По поводу одного из моих любимых фильмов "Back To The Future".

Меня каждый раз при просмотре передергивает от предложенного Доком Брауном варианта по возвращению Марти в свое время от удара молнии (в первой части). Разряд молнии длится доли секунды и "программировать" старт делориана по обычному будильнику - ну это нонсенс! Меж тем, вполне логично было бы натянуть проволоку от молниеотвода не поперек дороги, а вдоль нее. Наподобие трамвая. Тогда время касания токосъёмника было бы существенно большим, и расчет времени не выглядел бы настолько невероятно точным.

Zheka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 11 Сообщение Zheka » 02 окт 2007 14:23

Splinter :
> "Ночной дозор"
>
> Антон приходит к ведьме. Звонит... От кнопки звонка, до самого звонка идёт
> всего лишь два провода, без каких либо ответвлений! А как же напряжение, сила
> тока и вообще? Провода самостоятельно вырабатывают электричество?

У меня вот батарейка стоит в звонке... поэтому 2 провода... :)

"Глянец" - финальная сцена: ревнивый поклонник стреляет в главную героиню из пистолета с глушителем... На фоне звука пролетающего самолёта отчётливо слышен обычный выстрел!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 12 Сообщение BadBlock » 02 окт 2007 16:39

10: Splinter

Про что тогда фильм-то снимать? ))) Где напряжение? Где граждане, подпрыгивающие в креслах перед экраном?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 13 Сообщение Splinter » 03 окт 2007 09:22

12: BadBlock
Но ведь "так не бывает!" (с) :)

Кстати, вспомнил еще про "Иван Васильевич меняет профессию": когда в фильме вызывают милицию, то приезжает к дому почему-то машина ГАИ. :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 14 Сообщение BadBlock » 03 окт 2007 14:37

Splinter :
> Кстати, вспомнил еще про "Иван Васильевич меняет профессию": когда в фильме
> вызывают милицию, то приезжает к дому почему-то машина ГАИ. :)

Машины ППС были все заняты! )

Shu
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 15 Сообщение Shu » 08 окт 2007 22:30

Идентификация Борна
крупным планом показывают Российский паспорт непонятного образца и с непонятной фамилией Ащьф Лштшфум (что означает Foma Kiniaev)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 16 Сообщение Splinter » 09 окт 2007 07:56

15: Shu

Изображение

ALEXXX

№ 17 Сообщение ALEXXX » 09 окт 2007 19:51

Наберите на клавиатуре Foma Kiniaev, забыв переключить на английский, получите Ащьф Лштшфум :)

ALEXXX

№ 18 Сообщение ALEXXX » 09 окт 2007 19:56

Наберите на клавиатуре Foma Kiniaev, забыв переключить на английский, получите Ащьф Лштшфум :)

Вернуться в «Кинофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя