новые штрафы...

[Magik]

http://auto.mail.ru/text.html?id=24823 ... мило

мне вот интересно... если пассажир не пристегнут, кто должен платить?... водитель или сам пассажир...

[moot]

Платить будет водитель или пассажир, как договоришься с пассажиром
Но в любом случае протокол об административном правонарушении будет выписан на водителя...

[ALEXXX]

А если непристегнут и водитель и два его пассажира, сколько штрафов возьмут - один или три?

[moot]

Прав сразу лишат...

[tinich]

каждый находящийся в машине платит за себя. Потому как не будет же водитель заставлять пристегнуться пассажира.
Т.е. водитель- отдельно, пассажиру тоже штраф отдельный. На отдельном протоколе.
А чо, очень удобно! Не 500р с машины, а 1000. Скоро еще и у наших гаишников порше угонять начнут, погодите

[TON1965]

tinich :
> каждый находящийся в машине платит за себя. Потому как не будет же водитель
> заставлять пристегнуться пассажира.
> Т.е. водитель- отдельно, пассажиру тоже штраф отдельный. На отдельном протоколе.
Что-то мне в это не верится Написано: "перевозка непристегнутых пассажиров", а не "проезд пассажиров непристегнутыми". Перевозку осуществляет водитель, следовательно, и штраф с него. А уж как он заставлять будет - это его личное дело.

[Magik]

а пассажиры на заднем сиденье тоже обязаны быть пристегнуты?
если да, то что получается - если из пассажиров никто не пристегнут, водила будет за всех платить?

[Magik]

5: TON1965
т.е. со всех таксистов можно будет круглосуточно бабло стричь? ... не жизнь, а сказка!

[gans166]

А вот интересно. Тормозят меня, говорят- Вы и Ваш пассажир не пристегнуты.
Ага.
А я отвечаю: да ты ипанись!!!
Я уже остановился и вылез, а пассажир отстегнулся, ему жарко.
ДОКАЖИ что так и было.
Если че, пассажир- свидетель, нас уже двое против одного в суде.

[Апологет]

Сказочнеги.

> каждый находящийся в машине платит за себя.
Платит водитель. Потому как "управление транспортным средством" и "перевозку пассажиров" осуществляет водитель и никак не пассажиры.

> т.е. со всех таксистов можно будет круглосуточно бабло стричь
Он откажеццо ехать пока ты не пристегнулся. И будет прав.

[gans166]

А судьи КТО????!!!!!

В Москве милицейский автомобиль сбил трех девушек, переходивших проезжую часть по пешеходному переходу. ДТП произошло на улице Профсоюзной незадолго до полуночи, передает радиостанция "Эхо Москвы".

Одна из пострадавших скончалась на месте, две другие госпитализированы в тяжелом состоянии. Все трое являются гражданками Киргизии.

Проведенный тест не выявил наличие алкоголя в крови милиционера, находившегося за рулем автомобиля. Компетентные органы проводят проверку.

Похожие случаи нередки. И сотрудники милиции сами становятся нарушителями закона как на проезжей части, так и вне ее. Скандальный случай произошел минувшей осенью в г.Кемерово. Здесь в ночь с 27 на 28 сентября лейтенант милиции Дмитрий Мучников стал виновником гибели трех человек.

На одном из перекрестков Кемерово "Жигули" милиционера столкнулись с автомобилем Toyota. Возникшая ссора между двумя водителями завершилась тем, что Д.Мучников вытащил пистолет и выстрелил собеседнику в лицо. Пострадавший скончался от полученных ранений. Пытаясь скрыться с места преступления, сотрудник милиции сбил насмерть двух девушек 16 и 17 лет.

По распоряжению главы МВД РФ Рашида Нургалиева начальник ГУВД Кемеровской области Анатолий Виноградов был отстранен от должности на время проведения расследования по этому громкому делу.

[Magik]

9: Апологет

Он откажеццо ехать пока ты не пристегнулся. И будет прав.

Разумно!

[Апологет]

10: gans166
Чо далеко за примерами ходить, тут рядом таких же полно. Соседний Краснослободск. Пьяный гаишнег на личной машине не при исполнении за последние вроде два года дважды сбивал пешеходов и скрывался с места нарушения. Каждый раз были свидетели. И ничо, продолжает работать в ГАИ.

[Wolf]

Magik :
> 5: TON1965
> т.е. со всех таксистов можно будет круглосуточно бабло стричь? ... не жизнь,
> а сказка!
Обломись. В такси по ПДД можно ездить непристегнутым.

[Апологет]

13: Wolf
> Обломись. В такси по ПДД можно ездить непристегнутым.
Чо та утверждение попахивает полной чушью. Сцылку на пункт ПДД слабо дать?

[TON1965]

Wolf :
> Обломись. В такси по ПДД можно ездить непристегнутым.

Давным-давно поменяли. По действующей редакции ПДД могут не пристегиваться обчающие вождению, когда транспортным средством управляет обучаемый, и сотрудники милиции и спецслужб в населенных пунктах. Других исключений нет.

[ALEXXX]

8: gans166
Я думаю, кроме фотографий и видеосъмки никаких других доказательств твоей "непристегнутости" быть не может. Причем эти фото и видео должны быть в таком разрешении, чтобы было четко видно отстутствие ремня на теле пассажира.
Так что ты прав, нет фотографии - идите в сад.

[Erex]

ALEXXX :
> 8: gans166
> Я думаю, кроме фотографий и видеосъмки никаких других доказательств твоей "непристегнутости"
> быть не может. Причем эти фото и видео должны быть в таком разрешении, чтобы
> было четко видно отстутствие ремня на теле пассажира.
> Так что ты прав, нет фотографии - идите в сад.

Это подтверждено какими то нормативами? (Я просто интересуюсь, т.к. в этом вопросе слаб очень) Превышение и выезд на встречку теперь только по фото и видео будут засчитывать?

[ALEXXX]

В соответствии с КОАП РФ для того, чтобы привлечь к ответственности, сначала необходимо доказать вину, а "любые неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к кадминистративной ответственности, толкуются в пользу этого лица".

Что может явялться достаточным доказательством того, что вы двигались с непристегнутыми ремнями? Конструктивно ремни состоят из:
- собственно ремень, имеющий специальный язычок, прикрепленный к боковым элементам кузова автомобиля
- замок, в который вставляется язычок ремня, который расположен между сиденьями двух передних кресел.

Когда ремень безопасности считается пристегнутым? Очевидно, когда язычок ремня вставлен в замок. Соответственно, когда замок пуст и язычок в нем отстутствует, ремень будет являться непристегнутым.

Таким образом, чтобы однозначно констатировать нарушение, инспектор должен отчетливо видеть в момент движения как минимум что-то одно из ниже перечисленного: замок, язычок ремня, сам ремнь, не перекинутый через туловище водителя или пассажира по направлению к замку.

Если он этого не видит, его вывод о непристегнутости ремня будет являться не более чем субъктивным умозаключением, но никак не опровержимым доказательством.

Замок в момент движения инспектор может видеть только в том случае, когда вы проезжаете мимо него, да и в этом случае он доджен облалать поистине орлиным зрением. Даже констатировав нарушение, остановить вас он не успеет, поскольку сигнал об остановке должен подаваться заблаговременно.
С язычком ремня картина аналогичная.
Наиболее распространенной является ситуация, когда инспектор, остановив вашу машину для проверки документов, уже после остановки обращает внимание на то, что ремни не пристегнуты. При этом аргументы о том, что ремень был снят после остановки для того, чтобы достать документы, (ПДД не запрещают находиться непристегнутым в стоящей машине), никакого воздействия на инспектора не оказывают и он сразу выносит постановление о привлечении к административной ответственности.

Превентивной мерой, исключающей развитие ситуации по такому сценарию, является выход из машины после остановки. Ведь невозможно же покинуть салон, не отстегнув ремни?

Если вы несогласны и готовы отстаивать свои права в суде, тогда необходимо прямо на месте осуществить сбор доказательств, свидетельствующих о вашей невиновности.

1. Найти свидетелей, которые подтвердят, что вы были пристегнуты в момент движения и отстегнулись после остановки. Как правило ими являются пассажиры вашей машины.
2. Зафиксировать расстояние, которое было между вами и инспектором в момент, когда вы получили от него требование остановиться, а также в момент, когда вы остановились. Чем больше эти расстояния, тем менее вероятно, что инспектор имел возможность видеть что-либо, связанное с ремнями безопасности.
3. Зафиксировать время и погодные условия, в которых была произведена остановка. Известно, что в темное время и во время дождя и снега видимость значительно снижается.
4. Зафиксировать цвет верхней одежды, в которой вы ехали. Если цвет одежды близок к цвету ремня, шансы увидеть его с увеличением расстояния уменьшаются.
5. Другие факты.

Далее все собранные доказательства вашей невиновности прилагайте к протоколу об апн. Составьте схему остановки с указанием расстояний, подпишите ее, дайте подписать свидетелям, а также предложите подписать инпектору. Если инспектор откажется - страшного в этом ничего нет. В таком случае просто приложите схему к протоколу и сделайте отметку о немотивированном отказе инспектора от согласования схемы вашей остановки.

Собрав все доказательства вашей невиновности, напишите и приобщите к делу ходатайство следующего содержания:
" Мной собраны неопровержимые доказательства моей невиновности, которые я приобщил к делу. Прошу лично произвести проверку данных фактов, а также дать им мотивированную оценку. Поскольку я уверен в своей правоте и достоверности собранных мною фактов, прошу по результатам рассмотрения дела об АПН вынести постановление о прекращении производства по делу"

[SAM]

18: ALEXXX Ужас нах.. чего только не придумают, лишь бы не пристегнуться... И ведь хватит совести с пеной у рта доказывать гаишнику, что это он верблюд, а не тот, кто непристегнутый ездит..

[Andrew]

Что может явялться достаточным доказательством того, что вы двигались с непристегнутыми ремнями?

Свидетельские показания. А практика такова, что одному ИДПС поверят в сто раз больше, чем 10 свидетелям со стороны. Почему? Потому что те кто в машине жена, теща, брат, сват ... ну в общем материально заинтересованы не платить. А ИДПС пофиг, что некто заплатит государству 500*числопассажиров рублей. Ему (идпс) от этого не холодно ни жарко. Не верите? Посмотрите судебную практику по лишению за встречку. Никакие видеофото и прочее дребедень никому не интересны.

[EuG]

мне в автошколе ситуацию с непристёгнутыми водителем и пассажирами комментировали так: водитель платит за себя и за каждого непристёгнутого пассажира, а также каждый пассажир платит за себя.
Т.е. пассажирские места проплачиваются дважды...

почему платят и пассажиры? потому что они должны пристёгиваться по ПДД...

P.S. а весёлое там правило, запрещающее пассажиру отвлекать водителя от управления ТС (= Так запарил тебя какой-нето пассажир, подруливаешь к ДПСнику и гришь, чтоб тот оштрафовал пассажира))

[Erex]

Andrew :
> Что может явялться достаточным доказательством того, что вы двигались с
> непристегнутыми ремнями?
>
> Свидетельские показания. А практика такова, что одному ИДПС поверят в сто раз
> больше, чем 10 свидетелям со стороны. Почему?

Интерес не праздный... Тут за мной с сиренами и мигалками гонялись, за сплошную... (Эти гребанные новые правила! Ну ладно бы еще гонял, тут все ясно, сам виноват, ну до маразма же доходит! Теперь и трактор еле движущийся не объехать!!!) Вот и возник вопрос, а есть ли вообще способ потом на законных основаниях в виду призумкции невиновности отмазаться...? Ну там может адвоката нанять...

[Andrew]

Теперь и трактор еле движущийся не объехать!!!)

Теоретически есть статья 2.7 КОАП РФ "Крайняя необходимость", которая позволяет не наказывать, если нарушение привело к менее худшим последствиям, чем соблюдение. Я уже дважды слышал с экрана ТВ из уст высоких милицейских чинов, что дано прямое указание тдпс - не наказывать, если к примеру объехал стоящего с пересечением сплошной (естесственно если объезд никому не мешал и по другому не объехать). Дело в том, что прямой обязанностью гаишника является ликвидация таких заторов. Раз он видел как объезжал затор - значит видел сам затор. Значит не штрафы должен собирать, а с причиной затора бороться.

[Andrew]

мне в автошколе ситуацию с непристёгнутыми водителем и пассажирами комментировали так: водитель платит за себя и за каждого непристёгнутого пассажира, а также каждый пассажир платит за себя.
Т.е. пассажирские места проплачиваются дважды...

Лишнее доказательство того, что в автошколе правил не знают... Спросите если пассажир к примеру ребенок 13 лет, как вы его ошрафуете. Платит водитель за себя непристегнутого и за каждого пассажира, которого ОН вез непристегнутым. Если пасажир не пристегнут, никто его не заставляет начинать движение.

[ALEXXX]

19: SAM

Когда штраф был 100 рублей - хрен с ними. Но за 500 стоит побороться. Ведь разные случаи бывают. Бывает, что едешь по трассе пристегнутый, остановился поссать, прибежал обратно щастливый и поехал. А про ремень вспоминаешь минут через 20.
Или в городе, когда тебе выходить нужно через каждые три минуты (ну бывает же такое).
А если просто гаишника глюкнуло и он решил, что ты непристегнутый, хотя ты честно пристегнулся?

[gans166]

18: ALEXXX натюрлих! Они просто привыкли, что ты им или сразу кидаешь денешку, или потупив взор стоишь и мычишь "простите я больше не буду".

[Апологет]

21: EuG
> мне в автошколе ситуацию с непристёгнутыми водителем и пассажирами комментировали так...
пиздец комментаторы.

> Платит водитель за себя непристегнутого и за каждого пассажира, которого ОН вез непристегнутым
Это вот тоже откуда инфа? Пять непристёгнутых - пять штрафов? Скока бы нибыло пассажиров нарушение-то одно вроде. Вроде как логично платить один штраф за всех. Платит только водитель так как нарушает только он.

[Апологет]

да, забыл.
21: EuG
> почему платят и пассажиры? потому что они должны пристёгиваться по ПДД
Пассажирам ежели чо ваще до пизды эти ПДД. Платить водятел будет.

> водитель платит за себя и за каждого непристёгнутого пассажира,
> а также каждый пассажир платит за себя.
Если EuG не гонит, то Саровские автошколы походу имеют процент с таких вот штрафов. Симбиоз у них с гайцами: школы готовят лопухов, гайцы этих лопухов штрафуют по своим правилам.

[EuG]

Andrew :
> мне в автошколе ситуацию с непристёгнутыми водителем и пассажирами комментировали
> так: водитель платит за себя и за каждого непристёгнутого пассажира, а также
> каждый пассажир платит за себя.
> Т.е. пассажирские места проплачиваются дважды...
>
> Лишнее доказательство того, что в автошколе правил не знают... Спросите если
> пассажир к примеру ребенок 13 лет, как вы его ошрафуете. Платит водитель за
> себя непристегнутого и за каждого пассажира, которого ОН вез непристегнутым.
> Если пасажир не пристегнут, никто его не заставляет начинать движение.

В автошколе правила знают получше абсолютного большинства водителей. По крайней мере это касается учителей, разбирающих правила с учениками в классах. Уборщицы там может быть и не знают правил.. Вообще не представляю, как можно не знать правил, перечитывая и разбирая их с классом по несколько раз в год.. Да и ГАИ под боком, всегда мона проконсультироваться, если возникли сомнения в каком-то пункте..

А по поводу ребёнка 13 лет - а если этот ребёнок разобьёт стекло, украдёт жевачку в магазине, поцарапает чужую машину или ещё что противозаконное натворит, он что останется без наказания? Или наказание понесёт водитель который его подвозил? Нет ведь, правда? Отвечать будут его родители/опекуны. Непристёгнутый ремень тот же случай. Есть закон, обязующий человека пристегнуться ремнём, когда тот едет на авто, если оно оборудовано ремнём. Если с ребёнка штраф не взять, возьмут с предков. А водителя оштрафуют за то, что поехал с непристёгнутым пассажиром.
Каким образом этот штраф будут брать с пассажиров, это уже другой вопрос. Главное правила установлены и тарифы известны.

И не надо думать, что ПДД - это для водителей. Нет. Правила Дорожного Движения, т.е. если ты участник дорожного движения, ты должен соблюдать эти правила. А дорога - это не только полосы, по которым машинки ездят. Вот из ПДД:

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.