Кто прав и виноват!?

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Сообщение
Автор
Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 120 Сообщение Апологет » 26 окт 2008 16:53

119: djdance:
>сфоткай

Кстате! Забор у зубнухи убрали. Два раза мимо проехал - так ничо и не понял чо будет. Сходил бы кто, сфоткал чтоле :)

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 121 Сообщение djdance » 26 окт 2008 16:56

120: Апологет:
ну я когда смотрел, так все вроде, гравий уже сыплют.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 122 Сообщение Апологет » 26 окт 2008 17:00

121: djdance:
Так с направлениями и развязкой чо? Наверх дорога уходить будет? Полос в итоге сколько получается?

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 123 Сообщение djdance » 26 окт 2008 17:04

122: Апологет:
не знаю. там грандиозус понастроили в стиле мкада (нахера такой высоты ??)
любые смелые предположения до сих пор выглядят сликом безумными

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 124 Сообщение Апологет » 26 окт 2008 17:20

123: djdance:
Единственное что успел разглядеть - некое ответвление (если смотреть от зубнухт, то налево) в сторону гаражей. Упорно продолжаю считать, что там планируется выезд на Пушкина.

rook
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 125 Сообщение rook » 26 окт 2008 17:54

Апологет пишет:
> 105: rook:
> Уже третий пример переворота движения в городе с ног на голову в твоем исполнении :rotate:
>
> Ты хочешь сказать, что на Силкина-Чепаева от горожей это не продолжение Чапаева, а выезд с прилегающей территории?
> Я, правда, давно там не был. Сейчас вот вспоминаю, там знак STOP не висит? Если висит - ты прав, это не им, а онидолжны
> уступать. А иначе не пойму почему не уступать.

В определении ПДД прилегающей территории нет ничего про знак "движение без остановки запрещено", так что ф топку.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Территория гаражного кооператива не предназначена для сквозного движения, а предназначена для подъезда к гаражам. А значит это прилегающая территория.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 126 Сообщение Апологет » 26 окт 2008 18:05

125: rook:
>В определении ПДД прилегающей территории нет ничего про знак "движение без остановки запрещено"

А кто сказал, что "движение без остановки запрещено" имеет отношение к "прилегающей территории"? :huh:

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 127 Сообщение Радиоспециалист » 26 окт 2008 18:10

rook пишет:

> Территория гаражного кооператива не предназначена для сквозного движения, а предназначена для подъезда к гаражам.
> А значит это прилегающая территория.
========================================================
Как бы не так. Например, жители домов 44, 46 по улице Силкина
именно по этой дороге способом сквозного движения попадают к себе домой.
А в дом 46 по силкина эта дорога просто упирается.
Так что никакая она не "прилегающая территория".
А обычная дорога, к которой прилегает ГСК.
Последний раз редактировалось Радиоспециалист 26 окт 2008 18:19, всего редактировалось 1 раз.

rook
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 128 Сообщение rook » 26 окт 2008 18:17

Апологет пишет:
> rook, кстате, молодец. Он без "имхо" и "знакомый_гаишнег_сказал" пишет, всё статьями подписывает. К нему
> и вопрос как к специалисту. От Маслихи на какой свет светофора выезжать?

Смешной там светофор.
С одной стороны Гост 23457 позволяет вариант установки светофора после перекрестка - т.е надо ждать зеленого цвета для семашки, пропуская тех кто оттуда едет.
С другой стороны - такое использование подразумевает обязательное наличие стоп-линии или дублирущего светофора на справа у дороги, а у маслихи такого нет, да и про использование одного светофора сразу для двух перекрестков нигде не видел, значит надо ехать на любой свет. Вот все с маслихи ездят на какой понравится.

> и вопрос как к специалисту
Подъебщик.

rook
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 129 Сообщение rook » 26 окт 2008 18:21

Апологет пишет:
> А кто сказал, что "движение без остановки запрещено" имеет отношение к "прилегающей территории"? :huh:
Ты хочешь сказать, что на Силкина-Чепаева от горожей это не продолжение Чапаева, а выезд с прилегающей территории? Я, правда, давно там не был. Сейчас вот вспоминаю, там знак STOP не висит? Если висит - ты прав, это не им, а онидолжны уступать. А иначе не пойму почему не уступать.
Это ты не совсем понятно написал.
Теперь допер что ты имел ввиду.

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 130 Сообщение djdance » 26 окт 2008 18:30

>От Маслихи на какой свет светофора выезжать
вот вы запарились. там же тоже имхо прилегающая.

127: Радиоспециалист:
>в дом 46 по силкина эта дорога просто упирается

э, не! посмотри ссылку апологетову. по карте там широкая дорога (по новой), но на самом деле она ни в какой дом 46 не упирает, если не считать поврот (грунтовый! или уже заасфальтировали?).
да и по осевой линии с чапаем она не сопадает!

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 131 Сообщение Апологет » 26 окт 2008 18:40

130: djdance:
> там же тоже имхо прилегающая.
И ччо? Это вопроса не отменяет.

> по карте там широкая дорога
Ты не гуглокарту, а обычную глянь. Там не так всё.

> (грунтовый! или уже заасфальтировали?).
Зоасфальтировали

> да и по осевой линии с чапаем она не сопадает
Не показатель (см. Пушкина, к примеру).

rook
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 132 Сообщение rook » 26 окт 2008 18:42

Радиоспециалист пишет:
> rook пишет:
>
>> Территория гаражного кооператива не предназначена для сквозного движения, а предназначена для подъезда к гаражам.
>> А значит это прилегающая территория.
> ========================================================
> Как бы не так. Например, жители домов 44, 46 по улице Силкина
> именно по этой дороге способом сквозного движения попадают к себе домой.
> А в дом 46 по силкина эта дорога просто упирается.
> Так что никакая она не "прилегающая территория".
> А обычная дорога, к которой прилегает ГСК.

Подъезд к домам это вроде как тоже не сквозное, нет?

Кроме того сквозное движение по прилегающим территориям не запрещено, они просто для этого не предназначены. Практически на любой заправке или стоянке можно заехать в одном месте, а выехать в другом - т.е. фактически проехать насквозь, однако прилегающими территориями они от этого быть не перестают.

Если уж на то пошло надо смотреть генплан города что-ли или какой там документ определяет где что и для чего преназначено.

Да и еще. В каком месте на этой самой дороге начинается асфальт? Помнится мне в гаражах асфальта нет и этот аппендикс далеко не весь заасфалтирован, а значит -

"...Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой."

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 133 Сообщение djdance » 26 окт 2008 18:43

131: Апологет:
>> там же тоже имхо прилегающая.
>И ччо? Это вопроса не отменяет.

с прилегающей уступай всем, при чом тут светофор.

>> по карте там широкая дорога
>Ты не гуглокарту, а обычную глянь. Там не так всё.
[обижается]
Если б я глядел на гуглокарту, я бы написал "по гуглокарте".

rook
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 134 Сообщение rook » 26 окт 2008 18:47

djdance пишет:
> 131: Апологет:
>>> там же тоже имхо прилегающая.
>>И ччо? Это вопроса не отменяет.
>
> с прилегающей уступай всем, при чом тут светофор.

Ненене, все правильно. Движение по прилегающим территориям и выезд с них происходит по тем же правилам что и остальное движение и на светофор надо реагировать. См. например выезд с хлебзавода, там есть как раз такой светофор. Тут несколько другой вопрос.
Последний раз редактировалось rook 26 окт 2008 18:50, всего редактировалось 1 раз.

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 135 Сообщение djdance » 26 окт 2008 18:49

134: rook:
>там есть как раз такой светофор

там да, а тут-то нет.

rook
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 136 Сообщение rook » 26 окт 2008 18:51

На маслихе вопрос в том относится ли светофор за перекрестком только к семашко, или и к выезду с маслихи тоже.

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 137 Сообщение djdance » 26 окт 2008 18:52

136: rook:
брат, ну он же светит поперёк!

а если в морду выезжающим с маслихи, то в чем вопрос


а, просек геометрию.
ну да, прикол.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 138 Сообщение Апологет » 26 окт 2008 18:59

137: djdance:
Это хорошо что у меня инторнет периодически отваливаеццо. А то я б тя разъйоп за "с прилегающей уступай всем, при чом тут светофор" :)

133: djdance:
> Если б я глядел на гуглокарту

Да, вот тут уже я тя не успел понять :)

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 139 Сообщение djdance » 26 окт 2008 19:06

138: Апологет:
а чего тут думать?

если там обозначена знаками жилая - то "При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории"

если знаков нет, то "Главная дорога" - ... любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Безотносительно наличия знаков будь добр уступи.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 140 Сообщение Радиоспециалист » 26 окт 2008 19:08

Значится так. Меж домами 44 и 46 по Силкина установлен дорожный знак 5.21 " Жилая зона ".
Легко можно сообразить, что к этому знаку подходит только одна дорога . Какая - сразу отвечу -
ул. Чапаева. Оный знак устанавливается именно там, где кончается дорога со всеми ее требованиями
к участникам движения и начинается селитебная - или иначе - жилая зона.
Так что Апологет правильно очкует ... И это полноценный перекресток.
Последний раз редактировалось Радиоспециалист 26 окт 2008 19:11, всего редактировалось 1 раз.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 141 Сообщение Апологет » 26 окт 2008 19:10

139: djdance:
Ну е-маё... Вопрос не про прилегающую и не про кому уступить, а про светофор.

Ты щас про Маслиху или про Чапаева?

rook
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 142 Сообщение rook » 26 окт 2008 19:17

Радиоспециалист пишет:
> Значится так. Меж домами 44 и 46 по Силкина установлен дорожный знак 5.21 " Жилая зона ".
> Легко можно сообразить, что к этому знаку подходит только одна дорога . Какая - сразу отвечу -
> ул. Чапаева. Оный знак устанавливается именно там, где кончается дорога со всеми ее требованиями
> к участникам движения и начинается селитебная - или иначе - жилая зона.
> Так что Апологет правильно очкует ... И это полноценный перекресток.

Ерунда какая. Знак "Жилая зона" повсеместно стоит на въездах в эту самую жилую зону и перед ним всегда есть подъезд в 2-100 м. И что, все эти подъезды образуют "полноценные перекрестки" в месте примыкания к дорогам?

ЗЫ Если бы там была ул.Чапаева то "дом 44 по Силкина" был бы "домом по чапаева"

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 143 Сообщение Радиоспециалист » 26 окт 2008 19:20

rook пишет:

> Подъезд к домам это вроде как тоже не сквозное, нет?
======================================================================
К ним ведет сквозная дорога, по которой идет довольно интенсивное движение.
В обе стороны. Часть машин едет к домам и обратно часть к гаражам. Обычная дорога.
Улица Чапаева...

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 144 Сообщение Радиоспециалист » 26 окт 2008 19:21

rook пишет:

> ЗЫ Если бы там была ул.Чапаева то "дом 44 по Силкина" был бы "домом по чапаева"
======================================================================
Совершенно не факт. Масса примеров. В Сарове вообще - сливай воду...
Последний раз редактировалось Радиоспециалист 26 окт 2008 19:26, всего редактировалось 1 раз.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 145 Сообщение Радиоспециалист » 26 окт 2008 19:25

rook пишет:
Знак "Жилая зона" повсеместно стоит на въездах в эту самую жилую зону и перед ним всегда есть
> подъезд в 2-100 м. И что, все эти подъезды образуют "полноценные перекрестки" в месте примыкания к дорогам?
==============================================================================================
Ну , так и стоЯл бы знак 5.21 ЖИЛАЯ ЗОНА сразу на перекрестке, на въезде в , как Вы считаете,
"прилегающую территорию". Но он установлен все же правильно, там, где кончается ДОРОГА...

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 146 Сообщение djdance » 26 окт 2008 19:28

141: Апологет:
>Ты щас про Маслиху или про Чапаева?

до разъяснений рука про противоположный светофор на маслихе грил про оба случая. щас все иначе, мы с тобой отстали от паровоза.

142: rook:
>Если бы там была ул.Чапаева то "дом 44 по Силкина" был бы "домом по чапаева"

да не...

140: Радиоспециалист:
>Меж домами 44 и 46 по Силкина установлен дорожный знак 5.21 " Жилая зона ".

нифигасе. это в корне меняет дело

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 147 Сообщение Апологет » 26 окт 2008 19:41

146: djdance:
>мы с тобой отстали от паровоза.

Ненене!!! Меня - вычеркни.
[помахивает из окошка стоящему на перроне Денсу]

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 148 Сообщение djdance » 26 окт 2008 19:43

[удерживается от оффтопичных ассоциативных развитий ситуации в свою пользу]

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 149 Сообщение Радиоспециалист » 26 окт 2008 23:26

rook пишет:

> Знак "Жилая зона" повсеместно стоит на въездах в эту самую жилую зону и перед ним всегда есть
> подъезд в 2-100 м. И что, все эти подъезды образуют "полноценные перекрестки" в месте примыкания к дорогам?
===========================================================================================

1. Знак 5.21 "Жилая зона" устанавливается НЕПОСРЕДСТВЕННО в начале жилой зоны,
или иначе говоря, строго там, где кончается ДОРОГА. А не за какие-то 2-100 м.
Кстати , ВСЕГДА с другой , противоположной стороны , т.е. на выезде из жилой зоны
устанавливается другой, инверсный знак 5.22 "Конец жилой зоны". Есть он и в нашем
случае. Таким образом, имеем полноценную дорогу и полноценный перекресток со
всеми действующими правилами ДД.
2. Термина , или , если Вам угодно , понятия - "Подъезд", в т.ч. к жилой зоне ,
в ПДД - основном для водителя документе - НЕТ.

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя