ВАЗелин для ВАЗофобов

[Апологет]

412: Erex:
>И копили на эту гребанную машину ГОДАМИ.

Ога, щас-то с зарплаты по пять штук пачками бурут. Учителя там, врачи особенно. Приходят в магазин и берут. Дед был пахарем-передовиком, бабушка - уборщицей в правлении колхоза. Купили сыновьям машину и мотоцикл. Шоп я так жил.

>Дед блатник какой был
Да, пахарь-передовик. Невъебенный блат, щас такое не ценят.

> (пох какого сорта)
Это на тебя пох, те до моего деда как до китая раком.

>Да еще приходили машины по принципу
Специалист, чо. Чот я не разглядел ответа на вопрос: сам стоял, жертва промывания мозгов?

>> Зомбированным - мой пламенный привет! Про талоны еще расскажите
>
>А чего, не было? Хули тут рассказывать, кто проходил, помнит.

Задание для тебя дабы расшевелить твою одну извилину. Зачем были введены талоны? Не почему, а зачем? Вопрос ясен? Осилишь?

>Слух, у тя мозга полностью прочитать сообщение хватит, хоть раз?!

Слух, а у тя мозга хватит написать хоть одно стройное логичное сообщение без капса и восклицательных знаков? Без этого мысль донести не можешь?

>Вот на что про очереди было написано

Проклятое советское государство Оно от нечего делать заставляло стоять народ в очередях. Специально машины людям не давали, они миллионами гнили на складах. То, что бешеными темпами с телег пересадили на машины - херня. Ерекса пустили бы к рулю государство - он бы без очередей бы всех машинами обеспечил.

413: Erex:
>Бугатти Верон

Ширпотреп и ручную сборку - в один ряд, молодца. Продолжай клоунаду, чо, если не хватает ума понять, что возросшее потребление и приличный достаток были причинами очередей что в наше, что в то время. Только причины этого покупательского бума - разные. И в наше время, в отличие от того, достаток не у всех вырос.

[BadBlock]

419: X3:

Тогда к чему вбросы какие-то ни о чем?

[ХЗ]

421: BadBlock:
ну я например знаю не одну контру в городе где белая зарплата намного меньше получаемых на руки денег

[BadBlock]

422: X3:
> ну я например знаю не одну контру в городе где белая зарплата намного меньше получаемых на руки денег

Наверное это был Сбербанк?

Взрослые люди говорят о том, что знают.
Заводя глаза, выдавать намёки из собственных фантазий с видом "ну мы-то с вами понимаем" – это ты с собеседником ошибся.

[Dserg]

Подтверждаю про года очереди на копейку.
Запророжец стоил 4т.р., копейка - 10.
При очень хорошей зарплате около 200 советских рублей.
Итого - 50 очень хороших зарплат, плюс ещё очередь, плюс отсутствие выбора.
Сейчас та же Калина стоит 300т.р., т.е. никак не больше 10 хороших зарплат, т.е. как минимум доступнее в 5 раз.
И это факт, с которым трудно спорить.
Да что там говорить, когда концепция градостроения в СССР подразумевала не более 200 автомобилей на 1000 населения, и это уже после наступления коммунизма. Ставка делалась на общественный транспорт, что не так и плохо, ИМХО.

[ХЗ]

423: BadBlock:
Сбербанк ? Не угадал.

А может тебе и названия контр подкинуть ?

А вот фразу "ну мы-то с вами понимаем" я к тебе точно не применю. Извини. Ты ошибся со своими догадками.

[Апологет]

424: Dserg:
Год укажи.

[BadBlock]

Dserg пишет:
> Подтверждаю про года очереди на копейку.
> Запророжец стоил 4т.р., копейка - 10.
> При очень хорошей зарплате около 200 советских рублей.
> Итого - 50 очень хороших зарплат, плюс ещё очередь, плюс отсутствие выбора.

Жигули стоили 5600-6000 рублей.
Хорошая зарплата ИТР - да, 200.
Хорошая зарплата рабочего или колхозника – минимум в 2-3 раза больше.
Потому что СССР был страной рабочих и крестьян.
Итого, 50 хороших зарплат плавно превращаются в 20.
Пока стоишь в очереди, как раз и накопил.

> Сейчас та же Калина стоит 300т.р., т.е. никак не больше 10 хороших зарплат, т.е. как минимум доступнее в 5 раз.

Так недоступен был ВАЗ в СССР, что при немаленьких объемах выпуска аж в очередь становились.
Определись уж, доступны были машины или нет.

> И это факт, с которым трудно спорить.

Плюс к сказанному, относительно автомобиля бытовые повседневные вещи массового спроса (на которые в основном и уходят деньги) стоили в СССР в разы дешевле (благодаря этому СССР был "страной среднего класса").
Через это копить на автомобиль было совсем не сложно.
Что подтверждают очереди.

( Чисто чтобы картину мира прояснить. )

[BadBlock]

425: X3:
> Сбербанк ? Не угадал.

Ай-яй-яй, кто бы мог подумать.

> А может тебе и названия контр подкинуть ?

Думаешь, обладаешь каким-то тайным знанием по этому вопросу?

Это в любом случае НЕ бюджетники, не государственники и не крупные акционерные общества.

> А вот фразу "ну мы-то с вами понимаем" я к тебе точно не применю. Извини.

К остальным, не ко мне.

> Ты ошибся со своими догадками.

То есть, ты просто так про "чёрные з/п" написал, без многозначительных намёков, чисто чтобы в лужу пукнуть. Так и запишем.

[Апологет]

424: Dserg:
>т.е. как минимум доступнее в 5 раз.
>И это факт, с которым трудно спорить.

Одно уточнение. Я надеюсь, на основе этого факта ты не делаешь вывод, что сейчас в пять раз лучше живем?

А то аналогично можно оценить доступность сотового телефона 10 лет назад и сейчас. Раз в 10 сейчас доступнее, но это не значит, что сейчас в 10 раз лучше живем.

[Dserg]

426: Апологет:
1984

Я не делаю вывод, что в СССР было жить в 5 раз хуже.
Но кое-какие вещи оттуда помню лично, и тут меня не надо переубеждать.
Например, я помню, как жили люди в костромской области, у меня там родственники, если что. Помню, что в магазинах там не было сливочного масла и колбасы. Вообще. Поэтому, когда мы собирались туда в гости, мы каждый раз привозили трёхлитровую банку топлёного сливочного масла. Ну и колбасы, конечно.
И как колхозники там жили я видел лично. Не надо мне рассказывать про запредельный уровень благосостояния колхозников Костромской области. За краснодарский край не отвечаю, если что.

[BadBlock]

Цены в середине 70-х годов: 'Волга' ГАЗ-24 - 9200руб, 'Жигули' ВАЗ-2101 - 5500, ВАЗ-21011 - 6000, ВАЗ-2103 - 7500, 'Москвич-412' - 4990, 'Запорожец' ЗАЗ-968 - 3500руб.


430: Dserg:
>1984

В первой половине 80-х некоторые модели продавались свободно, без очередей, типа: 'Нива' (10300руб), 'Москвич-2140 Люкс' (8000руб) и 'Запорожец' ЗАЗ-968М (5000руб).

[Dserg]

431: BadBlock:
ага, а у грузин с чемоданами денег вообще никогда никаких проблем с очередями не было.

[Апологет]

430: Dserg:
>Я не делаю вывод, что в СССР было жить в 5 раз хуже.

Отлично.

>Но кое-какие вещи оттуда помню лично, и тут меня не надо переубеждать.
[пожимает плечами]
Навязывать свою точку зрения привычки не имею, каждый сам расставляет приоритеты. Кому-то масло, кому-то машины.

С колбасой всё понятно, аналогично из московских командировок родители приезжали затарившись сосисками. По маслу единственно сомнение берет. Чем эти родственники занимались, где работали? Домашнее подворье было в той деревне? Мы почему-то наоборот масло и сметану от домашней коровы из деревни возили в город.

[Апологет]

Это я тоже не про краснодарский край, если чо. Мордовия вряд ли чем-то лучше в аграрном плане чем Костромская область.

[Dserg]

433: Апологет:
г. Шарья, Костромская область.
Кроме сельского хозяйства, это крупный железнодорожный узел.
Солнечная Мордовия (тм) в 10, нет в 1000 раз лучше чем костромская область в плане с-х. Достаточно сказать, что даже у нас растут сливы и клубника, а там даже яблоки - с трудом. Там сплошные болота, если что, как и на севере Нижегородской области.

[Erex]

Апологет пишет:

Я ваще не понимаю, что ты пишешь, откуда что берешь и т.д. Самое главное и не хочу. Все что я о тебе думал, 10 раз уже написал, так что писать в общем то нечего.

А вообще парочка хозяин сайт + администратор выстроилась что надо. Вместо тематического форума устраивают какую то хню. Я кочнено ББ понимаю, он же клики считает, ему на афту надо заработать (причем никак не на нашу), токма начинает это надоедать, видимо придется перемещаться в сторону реально тематических форумов...

[Апологет]

436: Erex:
http://fritzmorgen.livejournal.com/92390.html
Смотреть про телепата Ну до кучи про коллективиста можно глянуть.

[sniper]

Апологет пишет:
> С колбасой всё понятно, аналогично из московских командировок родители приезжали затарившись сосисками. По маслу
> единственно сомнение берет. Чем эти родственники занимались, где работали? Домашнее подворье было в той деревне?

Блин, мастер оффтопа. Что не сообщение, то уход от темы. Спорить глупо - были проблемы в СССР и с продуктами и на машины очередь были (тоже долго ждали машину)!
PS: Подворье постоялый двор или церковные строения. Причём тут оно?

> Мы почему-то наоборот масло и сметану от домашней коровы из деревни возили в город.
Ого, у вас чего корову дома держали? Обычно их в хлеве держат

[Апологет]

436: Erex:
>А вообще парочка хозяин сайт + администратор выстроилась что надо.

По этому поводу отдельный камент, вчера еще над этим ржал. Блок себе такой "авторитет" заработал, что если он щас где-то напишет, что снег - белый, то обязательно найдется десяток-два затаивших на него давнюю обиду юзверей, которые кинутся доказывать, что он черный. Любой выглянувший в окно и убедившийся, что он белый будет записан в подхалимы.



Я ж грю предсказуемо тут всё и не меняется.

[Апологет]

438: sniper:
>Блин, мастер оффтопа.
А куда деваться, если по делу вы не пишете

>Что не сообщение, то уход от темы.
Про талоны клёво Ерекс тему замылил. Но мы же за "своими" уходов от темы не замечаем, да?

>Спорить глупо - были проблемы в СССР и с продуктами и на машины очередь были

Вдвойне глупо спорить с придуманными самим собой тезисами Я ж тут с транспарантом "В СССР не было проблем" хожу, да?
Талонов вы как ладана боитесь, а зачем их вводили, это фигня, это мелочи. Аналогично шарахаетесь от слова "очередь". А то, что в случае с машинами это показатель хорошего достатка - это оффтоп и уход от темы? Ну-ну

Или вы хотите поспорить, что мой дед машину и мотоцикл без очереди купил? Ну так вперед, про черный снег написано в сообщении 439

Кому надо вообще с вами спорить, хыхы? Спор он интересен, когда что-то новое в результате его рождается. А тут только воду в ступе толкут страниц десять уже.

[BadBlock]

Erex пишет:
> Вместо тематического форума устраивают какую то хню.

Тут главное что.
Пять сотен тем в форуме не в счёт, вот 1-2 топика, в которые я написал – они "вместо". Всё, пропал форум.
Гражданин, вас не женщины логике обучали?

> Я кочнено ББ понимаю, он же клики считает, ему на афту надо заработать (причем никак не на нашу),

ЫЫЫЫЫЫЫЫ

> токма начинает это надоедать, видимо придется перемещаться в сторону реально тематических форумов...

Не уходи, я же без твоих кликов на тачилу не заработаю!!!

[Радиоспециалист]

Апологет пишет:
> 408: Erex:
>>на авто нужно было стоять в очереди, причем годами,
>
> Десятилетиями, чо уж там. Сам стоял? 1982 год, дед без всяких очередей покупает бате шестерку. Год примерно 1985, опять
> дед, опять без очереди, покупает мотоцикл Урал дядьке. Вот на Волгу - стояли в очереди, у друга дед стоял и купил.
> Но на тот момент этих Волг в районе было всего две, не успевали производить.
===========================================================================================
Все верно. Зомбирование качественное. Про очереди,
талоны и пр.
Я лично, имея примерно ваш возраст, без блата и знакомств,
безо всякой очереди покупал в 1974 году 2103, в 1979 году 21011,
в 1989 году 2105. Это не считая машин родителей.
Волгу можно было купить за 1-3 года , действительно.
Только не надо еще забывать , что бензин АИ-93 , настоящий , тогда , в течение 20 лет,
стОил 9 копеек за литр . При моей зарплате 200- 400 руб. в месяц...

[ХЗ]

442: Радиоспециалист:
не помню когда у меня батя машину покупал. Серия была ГВП, он лично рулил очередью в отделе внииэфа и проблема была не в деньгах, а втом что машины не было. И не хотел он брать 21013, но выбора не было. Отцу верю, зомбированием не считаю.

[Апологет]

На первом канале сейчас про пошлины и протекционизм.

[BadBlock]

13 | 02 | 2009

В пятерке самых продаваемых в России моделей – лишь одна иномарка

В 2008 году абсолютным лидером на российском рынке новых легковых автомобилей оставался бренд Lada.
Первое место с объемом продаж более 185 тысяч автомобилей заняло «классическое» семейство Lada (включая универсалы Lada 2104 производства «ИжАвто»). На второй позиции – автомобили Lada Samara, которых в прошлом году в России было продано 167,4 тысячи штук. Третье место у семейства Lada Priora с объемом продаж 128,2 тысячи единиц. На четвертом – автомобили Lada Kalina, которые в минувшем году разошлись на российском рынке в количестве 94,1 тысячи штук. Отметим, что в пятерку самых продаваемых моделей в нашей стране попала лишь одна иномарка. Это Ford Focus всеволожской сборки – по итогам 2008 года он был продан в объеме 93,5 тысяч экземпляров.

http://www.autostat.ru/news.asp?n=1621&t=1

[BadBlock]

Апологет пишет:
> На первом канале сейчас про пошлины и протекционизм.

Что говорят?

[Апологет]

446: BadBlock:
>Что говорят?

В полуха слушал, ничего нового особо. Вот краткое содержание http://www.1tv.ru/static/pr=5619&pi=5991

Про опыт других стран кто-то хорошо выступил. Перескажу как услышал, в выжимке этого нет. После войны США (и кого-то еще как яркий пример привели) закрылись заградительными пошлинами, создали мощную экономику а потом открыли рынки и стали к этому активно призывать остальных. Естественно, конкурировать слабые с сильными не смогли и экономика США стала доминирующей. Китай и Индия не ведутся на открытость, а поднимают сначала свою экономику до конкурентноспособного уровня, на свободный рынок выходят уже окрепшие отрасли промышленности, которые имеют определенный запас прочности. Суть - не выживет наш автопром на свободном рынке сейчас, потому что у зарубежного гандикап есть приличный. Надо его сначала подтянуть, а потом уж отпускать в свободное плавание.

Присоединюсь к мысли, что активнее разъяснительную работу проводить с населением надо, пиарить и объяснять для чего эти действия нужны, и чего мы ждем в результате (обязательно со сроками и прозрачной отчетностью).

По эффективности хорошо проехались, отвратительная она у нас, у Египта вроде только хуже. Один рабочий производит 2 машины в год, в Америке - вроде 10 где-то, в Японии - 16. Но в период кризиса это в плюс обращается, больше людей занято.

[sniper]

Апологет пишет:
> 438: sniper:
>>Блин, мастер оффтопа.
> А куда деваться, если по делу вы не пишете

По делу я в первом сообщении сказал - что статья фигня, но вы же с ББ мне да и не только мне не верите

>>Что не сообщение, то уход от темы.
> Про талоны клёво Ерекс тему замылил. Но мы же за "своими" уходов от темы не замечаем, да?
Своим всегда конечно есть определённые скидки, не спорю, но причём здесь Ерекс? Ты сам про талоны спросил, а он не особо то и ответил первый раз А вот с твоей стороны наблюдается определённый увод в сторону - с машин переключились на талоны, на жизнь в те времена в СССР и т.п. Это я к тому, что свою начальную позицию отосительно предмента темы защищать не хотим, а пытаемся уйти от темы и уже найти какие-нибудь закорючки за что бы можно было зацепиться.

> Талонов вы как ладана боитесь, а зачем их вводили, это фигня, это мелочи. Аналогично шарахаетесь от слова "очередь".
Ну не люблю я очереди, чё тут сказать.

> А то, что в случае с машинами это показатель хорошего достатка - это оффтоп и уход от темы? Ну-ну
Это всего лишь показатель того, что спрос превышает предложение. А причин может быть очень много.

> Или вы хотите поспорить, что мой дед машину и мотоцикл без очереди купил? Ну так вперед, про черный снег написано
> в сообщении 439
Что твой дед машину без очереди купил не спорю. Возможно у других возможности не было, либо блат был на самом деле. В колхозах по тому-же знакомству много чего делают! Когда мы машину покупали, да, ждали недолго, ну с полгодика, там пришло всего две - пятёрка и семёрка. Из-за этого потом обиженные владельцы пятёрки скандал устроили и чуть драться не полезли, что им семёрка не досталась. Хотя по очереди нам как-то именно семёрка полагалась. Весёлые времена, короче были.

> Кому надо вообще с вами спорить, хыхы? Спор он интересен, когда что-то новое в результате его рождается. А тут только
> воду в ступе толкут страниц десять уже.

А чё тут делать ещё? Истину искать?

[Мурзилка]

А чё тут делать ещё? Истину искать?

Истинагдеторядом ©хэфайлы