59: Апологет:
Чо умный что ль шибко, ога? Иди пасись, тут люди разговаривают, а не насрали.
Эх, дороги...
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
57: Апологет:
>Алё, Паша,
сори. не разобрался, погорячился.
>Алё, Паша,
сори. не разобрался, погорячился.
[утирает капли холодного пота]
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
И тово, еще, Задорнова Михаила по ящеку показывать запретить.
Контреволюция одна.
Контреволюция одна.
Serg21053 пишет:
> Гитлер ваапще та весь мир хотел уничтожить, а не русских в частности. Так что мимо кассы, как обычно.
Давай ты будешь высказываться про то, про что знаешь. Например, про автомобили.
А про что не знаешь, своими фантазиями засорять топик не будешь, ок?
> Гитлер ваапще та весь мир хотел уничтожить, а не русских в частности. Так что мимо кассы, как обычно.
Давай ты будешь высказываться про то, про что знаешь. Например, про автомобили.
А про что не знаешь, своими фантазиями засорять топик не будешь, ок?
59: Апологет:
>Ты если не понимаешь о чем разговор идет, ты постой в сторонке, ога?
Тьху блин, атпиридил.
>Ты если не понимаешь о чем разговор идет, ты постой в сторонке, ога?
Тьху блин, атпиридил.
Паша_с_Уралмаша пишет:
> ну, будь, если хочешь.
> а я буду продолжать драть шкуры за распиздяйство, и гнобить маргиналов-пролетариев.
> я, елы-палы, в отличии от них - беспезды на белой лошади.
> и при чом в ЭТОЙ стране. Да, вокруг меня мудачье, но я хотябы буду хоть что-то привносить качественное, вместо того
> чтоб мириться с всеобщим убожеством.
> Другая страна мне не нужна. Люди... уж какие есть.. Некоторых уже перевоспитал. Таких мало попадается.. Ну, чо будем
> искать.. Дороговато это, но что уж есть, то есть.
Англичан триста лет нещадно вешали и отправляли на каторгу, немцев пороли и заточали в крепости,
американцев приучали к законопослушности пулями в башку, китайцы тоже вон
не церемонятся. Цена за сверхуспехи маленькой быть не может. Готовы повторить?
А пока вот так.
> ну, будь, если хочешь.
> а я буду продолжать драть шкуры за распиздяйство, и гнобить маргиналов-пролетариев.
> я, елы-палы, в отличии от них - беспезды на белой лошади.
> и при чом в ЭТОЙ стране. Да, вокруг меня мудачье, но я хотябы буду хоть что-то привносить качественное, вместо того
> чтоб мириться с всеобщим убожеством.
> Другая страна мне не нужна. Люди... уж какие есть.. Некоторых уже перевоспитал. Таких мало попадается.. Ну, чо будем
> искать.. Дороговато это, но что уж есть, то есть.
Англичан триста лет нещадно вешали и отправляли на каторгу, немцев пороли и заточали в крепости,
американцев приучали к законопослушности пулями в башку, китайцы тоже вон
не церемонятся. Цена за сверхуспехи маленькой быть не может. Готовы повторить?
А пока вот так.
-
Rendes-vous
- Поблагодарили: 1 раз
BadBlock пишет:
> Паша_с_Уралмаша пишет:
>> ну, будь, если хочешь.
>> а я буду продолжать драть шкуры за распиздяйство, и гнобить маргиналов-пролетариев.
>> я, елы-палы, в отличии от них - беспезды на белой лошади.
>> и при чом в ЭТОЙ стране. Да, вокруг меня мудачье, но я хотябы буду хоть что-то привносить качественное, вместо того
>> чтоб мириться с всеобщим убожеством.
>> Другая страна мне не нужна. Люди... уж какие есть.. Некоторых уже перевоспитал. Таких мало попадается.. Ну, чо будем
>> искать.. Дороговато это, но что уж есть, то есть.
>
> Англичан триста лет нещадно вешали и отправляли на каторгу, немцев пороли и заточали в крепости,
> американцев приучали к законопослушности пулями в башку, китайцы тоже вон
> не церемонятся. Цена за сверхуспехи маленькой быть не может. Готовы повторить?
>
>
> А пока вот так.
ну чисто теоретически, можно просто поднатужиться и догнать англичан американцев и немцев по сознательности. даже многие будут за. ток при условии что делать им ничо ненадо будет)
> Паша_с_Уралмаша пишет:
>> ну, будь, если хочешь.
>> а я буду продолжать драть шкуры за распиздяйство, и гнобить маргиналов-пролетариев.
>> я, елы-палы, в отличии от них - беспезды на белой лошади.
>> и при чом в ЭТОЙ стране. Да, вокруг меня мудачье, но я хотябы буду хоть что-то привносить качественное, вместо того
>> чтоб мириться с всеобщим убожеством.
>> Другая страна мне не нужна. Люди... уж какие есть.. Некоторых уже перевоспитал. Таких мало попадается.. Ну, чо будем
>> искать.. Дороговато это, но что уж есть, то есть.
>
> Англичан триста лет нещадно вешали и отправляли на каторгу, немцев пороли и заточали в крепости,
> американцев приучали к законопослушности пулями в башку, китайцы тоже вон
> не церемонятся. Цена за сверхуспехи маленькой быть не может. Готовы повторить?
>
>
> А пока вот так.
ну чисто теоретически, можно просто поднатужиться и догнать англичан американцев и немцев по сознательности. даже многие будут за. ток при условии что делать им ничо ненадо будет)
-
Serg21053
{Рекомендация администратора – это прямое указание "делай так", не нуждающееся в обсуждении}
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
66: BadBlock:
>Готовы повторить?
думаю, что не надо ничего повторять.
по-меньше социализма в экономике - и все постепенно научатся ответственности.
>Готовы повторить?
думаю, что не надо ничего повторять.
по-меньше социализма в экономике - и все постепенно научатся ответственности.
69: Паша_с_Уралмаша:
А про "невидимую руку рынка" задвиги будут?
А про "невидимую руку рынка" задвиги будут?
69: Паша_с_Уралмаша:
>по-меньше социализма в экономике
Чой-то? Соцгарантии - это ж хорошо. По мне так правила игры бы почетче. Типа соцобеспечение есть, будет вот такое и ни грамму больше. А не давать когда ноют и просят.
68: Serg21053:
>{Рекомендация администратора – это прямое указание "делай так", не нуждающееся в обсуждении}
гыгыгы. А я постеснялся )
>по-меньше социализма в экономике
Чой-то? Соцгарантии - это ж хорошо. По мне так правила игры бы почетче. Типа соцобеспечение есть, будет вот такое и ни грамму больше. А не давать когда ноют и просят.
68: Serg21053:
>{Рекомендация администратора – это прямое указание "делай так", не нуждающееся в обсуждении}
гыгыгы. А я постеснялся )
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
70: BadBlock:
Ты все время передергиваешь.
Причем тут "невидимые" руки-ноги и прочие конечности?
Ты все время передергиваешь.
Причем тут "невидимые" руки-ноги и прочие конечности?
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
71: Апологет:
>А не давать когда ноют и просят
Дык у нас законы под это самое нытье подложены.
Потом получается, что начальство не платит в белую, не поднимает з\п и всякое такое, тупо потому как их буржуйская сущность такая скоцкая и есть.
Кто вот тут без копания в гугле скажет, какая сейчас ставка ЕСН и чо это вапще такое?
Соц гарантии у нас - вынь да положь. А накрячить чтобы, то по идее кучу бумажек сделать надо, да еще подписать, да еще то-се предусмотреть. Да тех-то нельзя, а этих только по кошерным дням, вот этих - только по согласованию с областным руковоцтвом.. Пережитков социализма никак не вписывающихся уже даже в здравый смысол многовато, я думаю..
>А не давать когда ноют и просят
Дык у нас законы под это самое нытье подложены.
Потом получается, что начальство не платит в белую, не поднимает з\п и всякое такое, тупо потому как их буржуйская сущность такая скоцкая и есть.
Кто вот тут без копания в гугле скажет, какая сейчас ставка ЕСН и чо это вапще такое?
Соц гарантии у нас - вынь да положь. А накрячить чтобы, то по идее кучу бумажек сделать надо, да еще подписать, да еще то-се предусмотреть. Да тех-то нельзя, а этих только по кошерным дням, вот этих - только по согласованию с областным руковоцтвом.. Пережитков социализма никак не вписывающихся уже даже в здравый смысол многовато, я думаю..
72: Паша_с_Уралмаша:
Ну как же, побольше либерализации, поменьше госрегулирования, и всё "само собой" наладится.
Ассоциации с так называемой "всемогущей невидимой рукой рынка" самые что ни на есть прямые.
Ну как же, побольше либерализации, поменьше госрегулирования, и всё "само собой" наладится.
Ассоциации с так называемой "всемогущей невидимой рукой рынка" самые что ни на есть прямые.
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
74: BadBlock:
>либерализации
я не говорил о либерализации рынка (что вопщем-то тоже, не смотря на дискредитировавшее себя понятие, вопрос обсуждаемый, зависит от конкретного предмета либерализации. К примеру нефть нельзя либерализировать было, а вот продукты и шмотье - только либерализировать и надо, при прочих конечно контролирующих рычагах, типа сертификации без взяток).
Я говорил, что надо снижать соцгарантии, заменяя их на дисциплину и увеличение степени ответственности за порученное дело. (если я прозрачно изъясняюсь). (сейчас не говорим о соц.страховании, я надеюсь это понятно).
Типа - хорошо, работаешь - хорошо получаешь. Сидишь на одних "соцгарантиях" - твой магазин - "питерочка".
Иначе так и будет, как в ВНИИЭхе. Устроился - получай свои гроши, жди пока до тебя к старости дойдет очередь пилить контрактные (или чо там щас).
За то эти самые гроши, вынь да полож! Да за переработку пощитай, да за отгулы, за выходные тож не забудьте.
И никакой ответственности за выполняемую работу. Кого уволили за неверный расчет или кривой чертеж? А?
А какая война за надбавки за вредность! Этож шапито, ей богу. Сколько денег у государства уходит на такие надбавки замам и прочим экономистам! Сколько портачено челоко/часов на "выбивание" этих надбавок!
Вот я и говорю, что соцгарантии превратились в жупел, с которым носяца популисты.
А тем временем кстати пенсионный фонд у нас кончается, это так к слову.
Нам, Кирилл, с тобой, вполне отчетливая перспектива остаться без пенсий в старости.
>либерализации
я не говорил о либерализации рынка (что вопщем-то тоже, не смотря на дискредитировавшее себя понятие, вопрос обсуждаемый, зависит от конкретного предмета либерализации. К примеру нефть нельзя либерализировать было, а вот продукты и шмотье - только либерализировать и надо, при прочих конечно контролирующих рычагах, типа сертификации без взяток).
Я говорил, что надо снижать соцгарантии, заменяя их на дисциплину и увеличение степени ответственности за порученное дело. (если я прозрачно изъясняюсь). (сейчас не говорим о соц.страховании, я надеюсь это понятно).
Типа - хорошо, работаешь - хорошо получаешь. Сидишь на одних "соцгарантиях" - твой магазин - "питерочка".
Иначе так и будет, как в ВНИИЭхе. Устроился - получай свои гроши, жди пока до тебя к старости дойдет очередь пилить контрактные (или чо там щас).
За то эти самые гроши, вынь да полож! Да за переработку пощитай, да за отгулы, за выходные тож не забудьте.
И никакой ответственности за выполняемую работу. Кого уволили за неверный расчет или кривой чертеж? А?
А какая война за надбавки за вредность! Этож шапито, ей богу. Сколько денег у государства уходит на такие надбавки замам и прочим экономистам! Сколько портачено челоко/часов на "выбивание" этих надбавок!
Вот я и говорю, что соцгарантии превратились в жупел, с которым носяца популисты.
А тем временем кстати пенсионный фонд у нас кончается, это так к слову.
Нам, Кирилл, с тобой, вполне отчетливая перспектива остаться без пенсий в старости.
75: Паша_с_Уралмаша:
> Я говорил, что надо снижать соцгарантии, заменяя их на дисциплину и увеличение степени
> ответственности за порученное дело. (если я прозрачно изъясняюсь). (сейчас не говорим о
> соц.страховании, я надеюсь это понятно).
> Типа - хорошо, работаешь - хорошо получаешь.
В смысле, переложить всё на сознательность работодателя?
Работодатели, вообще-то, такие же люди, как и все остальные на планете – 95% долбоёбов, жадных уродов и т.п.
Однажды у нас уже было так, про условия и оплату труда рабочих из истории должен знать, закончилось революцией.
> И никакой ответственности за выполняемую работу. Кого уволили за неверный расчет или кривой чертеж? А?
Бр. А что именно мешает? Есть нормальные законодательные методы увольнения сотрудников, не соответствующих занимаемой должности. "Никому в этом ВНИИЭФе ни хера не надо, поэтому никто тебя не уволит" – это ж не про "соцгарантии", а про управление.
> А какая война за надбавки за вредность! Этож шапито, ей богу. Сколько денег у государства уходит на такие надбавки замам и прочим экономистам! Сколько портачено челоко/часов на "выбивание" этих надбавок!
Что за вредность? Вредные условия работы, что ли?
Тогда это снова не про соцгарантии, а про нарушение законодательства.
Пилотам Ан-2 сельхозавиации предлагаешь снять льготы и ранний выход на пенсию?
Они там реально в говне летают всяком, в кабину поддувает некисло.
Или что? Не соображу.
> Вот я и говорю, что соцгарантии превратились в жупел, с которым носяца популисты.
Ты какими-то терминами изъясняешься, я не понимаю немного. Давай определимся. Соцгарантии – это "гарантии помощи, предоставляемые государством всему населению или, что чаще, нуждающимся в помощи категориям: одиноким матерям, многодетным семьям, семьям социального риска, пенсионерам, инвалидам и т.д." Так? Если тебе некоторые положения КЗоТ не нравятся, при чем тут соцгарантии?
> Я говорил, что надо снижать соцгарантии, заменяя их на дисциплину и увеличение степени
> ответственности за порученное дело. (если я прозрачно изъясняюсь). (сейчас не говорим о
> соц.страховании, я надеюсь это понятно).
> Типа - хорошо, работаешь - хорошо получаешь.
В смысле, переложить всё на сознательность работодателя?
Работодатели, вообще-то, такие же люди, как и все остальные на планете – 95% долбоёбов, жадных уродов и т.п.
Однажды у нас уже было так, про условия и оплату труда рабочих из истории должен знать, закончилось революцией.
> И никакой ответственности за выполняемую работу. Кого уволили за неверный расчет или кривой чертеж? А?
Бр. А что именно мешает? Есть нормальные законодательные методы увольнения сотрудников, не соответствующих занимаемой должности. "Никому в этом ВНИИЭФе ни хера не надо, поэтому никто тебя не уволит" – это ж не про "соцгарантии", а про управление.
> А какая война за надбавки за вредность! Этож шапито, ей богу. Сколько денег у государства уходит на такие надбавки замам и прочим экономистам! Сколько портачено челоко/часов на "выбивание" этих надбавок!
Что за вредность? Вредные условия работы, что ли?
Тогда это снова не про соцгарантии, а про нарушение законодательства.
Пилотам Ан-2 сельхозавиации предлагаешь снять льготы и ранний выход на пенсию?
Они там реально в говне летают всяком, в кабину поддувает некисло.
Или что? Не соображу.
> Вот я и говорю, что соцгарантии превратились в жупел, с которым носяца популисты.
Ты какими-то терминами изъясняешься, я не понимаю немного. Давай определимся. Соцгарантии – это "гарантии помощи, предоставляемые государством всему населению или, что чаще, нуждающимся в помощи категориям: одиноким матерям, многодетным семьям, семьям социального риска, пенсионерам, инвалидам и т.д." Так? Если тебе некоторые положения КЗоТ не нравятся, при чем тут соцгарантии?
BadBlock:
пользуясь случаем продолжу срачу.. а то нету времени совсем..
рассмотрим очень распространенный в этой стране бизнес-процесс - строительство жилого дома:
некий девелопер, тире эффективный менеджер, решает заняцо строительным бизнесом... он считает на калькуляторе цемент/кирпичи/арматура и все такое - получает стоимость квадратного метра.. что-то около 17 тыщ рублей на данный момент для москвы. возьмем 20 000 для ровного счета и примерно +30% за долгосрочную аренду или выкуп земли возле мкада... все очень приблизительно - это для понимания процесса...
дальше происходит следующее - он берет в банке денег, это добавляет к стоимости метра 10-12% (в докризисных понятиях), + 10% он откатит обратно за возможность взять эти деньги, т.к. в банке тоже работают эффективные менеджеры... потом +10% откат за выделение земли, далее порядка 30% добавляет необходимость подвести коммуникации (что везде является святой обязанностью государства, но разумеется не у нас, т.к. в департаментах тоже очень эффективные менеджеры) и +15% отката за саму возможность эти коммуникации подвести...
далее +30% доля города - та самая социалка, столь необходимая всем нам чтобы расселить маргиналов из халуп в центре города и построить на их месте новый светлый и просторный торговый центр... весь этот праздник разумеется добавляется к стоимости жилья...
я даже не буду останавливаться на интересных отношениях девелопера со всевозможными подрядными организациями... там в каждом отдельном случае происходит рок-опера с элементами садомазо...
и вот мы получаем что-то около 70000 ры за метр... эффективный менеджер прибавляет свои %... как минимум 50%, т.к. за сраные 15% работают только лохи...
а если еще придумать название понадрывней... что-нибудь типо ЖК "Новоохренеевские помойки резот"... энд спа блять... заказать буклет с затейливым логотипом, в подъезде поставить сушеную экибану, повесить икеевские картинки и посадить невменяемую бабушку в идиотском костюме... то это уже суко бизнес-класс и тут меньше 200% даже мараца никто не будет...
итак для ничего не подозревающего покупателя озвучивается ценник - минимум 105 000... а если с экибаной, то и все 200 тыщ...
жить гражданину где-то надо, он продает все почки, которые есть в семье, 10 лет подрабатывает проститутом в пидорском клубе... набирает 15% стоимости жилья и крехтя идет в банк, в котором очередной эффективный менеджер строго посмотрев на жертву сквозь узкие очки, дает ему кредит на 20 лет под 16-20 процентов...
итог - через двадцать лет этот гражданин берет калькулятор, чтобы все таки посчитать во что же ему обошелся вожделенный метраж, и естественно отбрасывает коньки от сердечного приступа... он выплатил несколько стоимостей этой квартиры и вся его семья вместо того, чтобы полноценно жить, путешествовать, растить пятерых детей и развивать нашу экономику, потребляя товары и услуги, относила деньги эффективным менеджерам всех уровней и мастей...
а теперь внимание вопрос! где во всей этой грустной истории климат и география? как влияют муссоны и пассаты на этот бизнес-процесс? может если всю эту компанию целеустремленных и успешных людей телепортировать в канаду - все у них пойдет по-другому? нет. они русские, и весь этот пиздец они с успехом повторят в любой климатической географии...
упреждая рассказы про совецких строителей сразу хочу сообщить:
1. Тысячи квадратных километров хрущевок - это не жилье и не решение проблемы, а скотское издевательство над гражданами со стороны государства.
2. А потому когда в стране режим "человек для государства", а не "государство для человека" - это дерьмо собачье, а не страна и нахуй такое счастье никакому вменяемому человеку не надо... если очень хочется - можно поехать на пмж в китай, который как я понимаю сейчас представляет то, к чему бы пришел совецкий саюс, если бы русские умели работать и своим тупорыльством этот саюс не просрали... это беспезды супер держава.. стабфонд вон 2 триллиона и все издалека очень пафосно... только быть рядовым китайцем что-то никому не хочется... хуячить по 18 часов в сутки за 300 баксов и жить в тех самых рестайлинговых хрущевках, которые конскими объемами возводяца там сейчас...
3. Эффективные менеджеры были и в совецкие времена в тех же объемах... продавать итальянские сапоги за несколько зарплат всегда были желающие, а это скотство такого-же порядка, что и в моем примере сверху.
все дело в людях.
пользуясь случаем продолжу срачу.. а то нету времени совсем..
рассмотрим очень распространенный в этой стране бизнес-процесс - строительство жилого дома:
некий девелопер, тире эффективный менеджер, решает заняцо строительным бизнесом... он считает на калькуляторе цемент/кирпичи/арматура и все такое - получает стоимость квадратного метра.. что-то около 17 тыщ рублей на данный момент для москвы. возьмем 20 000 для ровного счета и примерно +30% за долгосрочную аренду или выкуп земли возле мкада... все очень приблизительно - это для понимания процесса...
дальше происходит следующее - он берет в банке денег, это добавляет к стоимости метра 10-12% (в докризисных понятиях), + 10% он откатит обратно за возможность взять эти деньги, т.к. в банке тоже работают эффективные менеджеры... потом +10% откат за выделение земли, далее порядка 30% добавляет необходимость подвести коммуникации (что везде является святой обязанностью государства, но разумеется не у нас, т.к. в департаментах тоже очень эффективные менеджеры) и +15% отката за саму возможность эти коммуникации подвести...
далее +30% доля города - та самая социалка, столь необходимая всем нам чтобы расселить маргиналов из халуп в центре города и построить на их месте новый светлый и просторный торговый центр... весь этот праздник разумеется добавляется к стоимости жилья...
я даже не буду останавливаться на интересных отношениях девелопера со всевозможными подрядными организациями... там в каждом отдельном случае происходит рок-опера с элементами садомазо...
и вот мы получаем что-то около 70000 ры за метр... эффективный менеджер прибавляет свои %... как минимум 50%, т.к. за сраные 15% работают только лохи...
а если еще придумать название понадрывней... что-нибудь типо ЖК "Новоохренеевские помойки резот"... энд спа блять... заказать буклет с затейливым логотипом, в подъезде поставить сушеную экибану, повесить икеевские картинки и посадить невменяемую бабушку в идиотском костюме... то это уже суко бизнес-класс и тут меньше 200% даже мараца никто не будет...
итак для ничего не подозревающего покупателя озвучивается ценник - минимум 105 000... а если с экибаной, то и все 200 тыщ...
жить гражданину где-то надо, он продает все почки, которые есть в семье, 10 лет подрабатывает проститутом в пидорском клубе... набирает 15% стоимости жилья и крехтя идет в банк, в котором очередной эффективный менеджер строго посмотрев на жертву сквозь узкие очки, дает ему кредит на 20 лет под 16-20 процентов...
итог - через двадцать лет этот гражданин берет калькулятор, чтобы все таки посчитать во что же ему обошелся вожделенный метраж, и естественно отбрасывает коньки от сердечного приступа... он выплатил несколько стоимостей этой квартиры и вся его семья вместо того, чтобы полноценно жить, путешествовать, растить пятерых детей и развивать нашу экономику, потребляя товары и услуги, относила деньги эффективным менеджерам всех уровней и мастей...
а теперь внимание вопрос! где во всей этой грустной истории климат и география? как влияют муссоны и пассаты на этот бизнес-процесс? может если всю эту компанию целеустремленных и успешных людей телепортировать в канаду - все у них пойдет по-другому? нет. они русские, и весь этот пиздец они с успехом повторят в любой климатической географии...
упреждая рассказы про совецких строителей сразу хочу сообщить:
1. Тысячи квадратных километров хрущевок - это не жилье и не решение проблемы, а скотское издевательство над гражданами со стороны государства.
2. А потому когда в стране режим "человек для государства", а не "государство для человека" - это дерьмо собачье, а не страна и нахуй такое счастье никакому вменяемому человеку не надо... если очень хочется - можно поехать на пмж в китай, который как я понимаю сейчас представляет то, к чему бы пришел совецкий саюс, если бы русские умели работать и своим тупорыльством этот саюс не просрали... это беспезды супер держава.. стабфонд вон 2 триллиона и все издалека очень пафосно... только быть рядовым китайцем что-то никому не хочется... хуячить по 18 часов в сутки за 300 баксов и жить в тех самых рестайлинговых хрущевках, которые конскими объемами возводяца там сейчас...
3. Эффективные менеджеры были и в совецкие времена в тех же объемах... продавать итальянские сапоги за несколько зарплат всегда были желающие, а это скотство такого-же порядка, что и в моем примере сверху.
все дело в людях.
> итак для ничего не подозревающего покупателя озвучивается ценник - минимум 105 000... а если с экибаной, то и все 200 тыщ...
Это называется "капитализм".
> итог - через двадцать лет этот гражданин берет калькулятор, чтобы все таки посчитать во что же ему обошелся вожделенный метраж, и естественно отбрасывает коньки от сердечного приступа... он выплатил несколько стоимостей этой квартиры
И это тоже называется – капитализм.
Получите и распишитесь.
> а теперь внимание вопрос! где во всей этой грустной истории климат и география? как влияют муссоны и пассаты на этот бизнес-процесс? может если всю эту компанию целеустремленных и успешных людей телепортировать в канаду - все у них пойдет по-другому? нет. они русские, и весь этот пиздец они с успехом повторят в любой климатической географии...
Ну ступай, посмотри стоимость жилья в Канаде, ставку ипотечного кредита и т.п.
Весь пиздец с переплатой и кабальным кредитом в полном наличии.
Разве что страна побогаче, доходы чутка побольше и после выплаты кредита остаётся ещё немного денег съездить на рыбалку на речку (на Багамы летают в основном уже пенсионеры).
Не соображу, и при чем тут русские?
Второе. Не далее как 20 лет назад ровно те же самые "тупорылые" русские, "не умеющие работать", строили жильё в огромных количествах, в 2-3 раза больше, чем строится сейчас (а ремонтировали – вообще в десятки раз больше), и раздавали его бесплатно или по практически БЕСПРОЦЕНТНЫМ ссудам (0.5% годовых) с ежемесячными платежами 25 рублей при средней зарплате 200-300. Вот бы сейчас такой кредит, а? И снова вопрос: при чём тут русские, если они были и остались те же самые? Или ты спьяну чисто нашёл себе козла отпущения?
> упреждая рассказы про совецких строителей сразу хочу сообщить:
>
> 1. Тысячи квадратных километров хрущевок - это не жилье и не решение проблемы, а скотское издевательство над гражданами со стороны государства.
Ты вообще адекватен ли? Сообщи, пожалуйста, сколько миллионов людей, живших в бараках, коммуналках и ЗЕМЛЯНКАХ после войны, получив наконец отдельное благоустроенное жильё (хрущёвку) были не просто счастливы, а безумно счастливы? Почему про это ни слова? Или ты ведешь речь только про тех, кто сейчас, в 21 веке в них живёт и завистливо смотрит на икебаны? Ну так строились они не в 21 веке. Давай ты в бараке поживешь, чтобы осознать вообще, про что речь? Хрущёвка и панельное домостроительство массовых серий – это свидетельство очень высокой степени заботы государства о своих людях. Я пока воздержусь от эпитетов по отношению к тем, у кого хватает глупости раскрыть рот и назвать это "издевательством", но это пока.
> если очень хочется - можно поехать на пмж в китай, который как я понимаю сейчас представляет то, к чему бы пришел совецкий саюс, если бы русские умели работать и своим тупорыльством этот саюс не просрали...
Уровень Китая "тупорылые" русские люди, "не умеющие работать", давным-давно прошли.
Китай сейчас – это "савецкий саюз" в 1930-е годы.
Там сейчас как раз идёт наша родная индустриализация и связанная с ней урбанизация сельского населения.
Всё это, повторюсь, СССР прошёл ещё 70 лет назад, и будучи куда более развитой цивилизацией, чем Китай, ни к какому нынешнему "китаю" не шёл и идти не мог.
Это называется "капитализм".
> итог - через двадцать лет этот гражданин берет калькулятор, чтобы все таки посчитать во что же ему обошелся вожделенный метраж, и естественно отбрасывает коньки от сердечного приступа... он выплатил несколько стоимостей этой квартиры
И это тоже называется – капитализм.
Получите и распишитесь.
> а теперь внимание вопрос! где во всей этой грустной истории климат и география? как влияют муссоны и пассаты на этот бизнес-процесс? может если всю эту компанию целеустремленных и успешных людей телепортировать в канаду - все у них пойдет по-другому? нет. они русские, и весь этот пиздец они с успехом повторят в любой климатической географии...
Ну ступай, посмотри стоимость жилья в Канаде, ставку ипотечного кредита и т.п.
Весь пиздец с переплатой и кабальным кредитом в полном наличии.
Разве что страна побогаче, доходы чутка побольше и после выплаты кредита остаётся ещё немного денег съездить на рыбалку на речку (на Багамы летают в основном уже пенсионеры).
Не соображу, и при чем тут русские?
Второе. Не далее как 20 лет назад ровно те же самые "тупорылые" русские, "не умеющие работать", строили жильё в огромных количествах, в 2-3 раза больше, чем строится сейчас (а ремонтировали – вообще в десятки раз больше), и раздавали его бесплатно или по практически БЕСПРОЦЕНТНЫМ ссудам (0.5% годовых) с ежемесячными платежами 25 рублей при средней зарплате 200-300. Вот бы сейчас такой кредит, а? И снова вопрос: при чём тут русские, если они были и остались те же самые? Или ты спьяну чисто нашёл себе козла отпущения?
> упреждая рассказы про совецких строителей сразу хочу сообщить:
>
> 1. Тысячи квадратных километров хрущевок - это не жилье и не решение проблемы, а скотское издевательство над гражданами со стороны государства.
Ты вообще адекватен ли? Сообщи, пожалуйста, сколько миллионов людей, живших в бараках, коммуналках и ЗЕМЛЯНКАХ после войны, получив наконец отдельное благоустроенное жильё (хрущёвку) были не просто счастливы, а безумно счастливы? Почему про это ни слова? Или ты ведешь речь только про тех, кто сейчас, в 21 веке в них живёт и завистливо смотрит на икебаны? Ну так строились они не в 21 веке. Давай ты в бараке поживешь, чтобы осознать вообще, про что речь? Хрущёвка и панельное домостроительство массовых серий – это свидетельство очень высокой степени заботы государства о своих людях. Я пока воздержусь от эпитетов по отношению к тем, у кого хватает глупости раскрыть рот и назвать это "издевательством", но это пока.
> если очень хочется - можно поехать на пмж в китай, который как я понимаю сейчас представляет то, к чему бы пришел совецкий саюс, если бы русские умели работать и своим тупорыльством этот саюс не просрали...
Уровень Китая "тупорылые" русские люди, "не умеющие работать", давным-давно прошли.
Китай сейчас – это "савецкий саюз" в 1930-е годы.
Там сейчас как раз идёт наша родная индустриализация и связанная с ней урбанизация сельского населения.
Всё это, повторюсь, СССР прошёл ещё 70 лет назад, и будучи куда более развитой цивилизацией, чем Китай, ни к какому нынешнему "китаю" не шёл и идти не мог.
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
77: Ivan:
Иван, все тобой описанное, по классификации ВВ - проблема управления, а не социального общества. И вопщем-то я с ним согласен.
76: BadBlock:
>Давай определимся
я уточнял. я говорю не о страховании и обеспечении нуждающихся в пособиях.
а о ситуации, когда люди, работают ничего не производя и ни за что не отвечая, довольствуясь копейками, не желая или не имея возможности взять на себя больше ответственности, за которую можно было бы получить материальное удовлетворение.
И эти копейки, которые, как кстати написал наш Иван, они относят эффективным менеджерам разного уровня (хотя, это уже другая история).
>Пилотам Ан-2 сельхозавиации предлагаешь снять льготы и ранний выход на пенсию?
предлагаю платить им соответствующую высокую зарплату. и не выделоваться, мол надбавка и прочий бред.
Льготы - зло. Под них подстраиваются жены, дени и прочие "сродники" и прихлебатели, не выполняя на самом деле работы, за которую и предусмотрены указаные льготы.
Льготы - расходы бюджета страны. необоснованные льготы - дыра.
Летчикам - высокую з\п.
Пенсионерам - высокую пенсию.
Льготы - упразднить. Вот тут и возникает проблема управления.
--
Но по-моему мы отклонились.
Я всего-лишь хочу сказать, что у нас нет привычки выполнять свою работу хорошо, за то накрепко привита привычка требовать денег.
Иван, все тобой описанное, по классификации ВВ - проблема управления, а не социального общества. И вопщем-то я с ним согласен.
76: BadBlock:
>Давай определимся
я уточнял. я говорю не о страховании и обеспечении нуждающихся в пособиях.
а о ситуации, когда люди, работают ничего не производя и ни за что не отвечая, довольствуясь копейками, не желая или не имея возможности взять на себя больше ответственности, за которую можно было бы получить материальное удовлетворение.
И эти копейки, которые, как кстати написал наш Иван, они относят эффективным менеджерам разного уровня (хотя, это уже другая история).
>Пилотам Ан-2 сельхозавиации предлагаешь снять льготы и ранний выход на пенсию?
предлагаю платить им соответствующую высокую зарплату. и не выделоваться, мол надбавка и прочий бред.
Льготы - зло. Под них подстраиваются жены, дени и прочие "сродники" и прихлебатели, не выполняя на самом деле работы, за которую и предусмотрены указаные льготы.
Льготы - расходы бюджета страны. необоснованные льготы - дыра.
Летчикам - высокую з\п.
Пенсионерам - высокую пенсию.
Льготы - упразднить. Вот тут и возникает проблема управления.
--
Но по-моему мы отклонились.
Я всего-лишь хочу сказать, что у нас нет привычки выполнять свою работу хорошо, за то накрепко привита привычка требовать денег.
78: BadBlock:
я не буду спрашивать почему американцы без всего этого беспредела обходятся... у них небыло войны и все такое... спрошу про германию - им ведь в те же сроки пришлось из землянок выбираться... и очень быстро выбрались... и нечто похожее на хрущевки строилось только в гдр... а в фрг строилось нормальное жилье и сейчас, в современной германии, никаких разводов и кабальных схем не наблюдается... жилье более чем доступно.. а ведь лютый капитализм!
и про канаду ты ошибаешься - там нет ни ценников таких, ни таких процентов.. при сопоставимой цене, в канаде это будет полноценное современное жилье, а у нас панель в биберево с видом на пиздец... и там это будет кредит 6-8%, а у нас учитывая душевность и чуткость эффективных банковских благодетелей - около 20%... ну и как ты вскользь упомянул - фантастический разрыв в доходах... но это канешно фигня..
пысы: про уровень китая, пройденный нами в 30-х посмеялся... съезди туда ради интереса, очень познавательно, обещаю...
я не буду спрашивать почему американцы без всего этого беспредела обходятся... у них небыло войны и все такое... спрошу про германию - им ведь в те же сроки пришлось из землянок выбираться... и очень быстро выбрались... и нечто похожее на хрущевки строилось только в гдр... а в фрг строилось нормальное жилье и сейчас, в современной германии, никаких разводов и кабальных схем не наблюдается... жилье более чем доступно.. а ведь лютый капитализм!
и про канаду ты ошибаешься - там нет ни ценников таких, ни таких процентов.. при сопоставимой цене, в канаде это будет полноценное современное жилье, а у нас панель в биберево с видом на пиздец... и там это будет кредит 6-8%, а у нас учитывая душевность и чуткость эффективных банковских благодетелей - около 20%... ну и как ты вскользь упомянул - фантастический разрыв в доходах... но это канешно фигня..
пысы: про уровень китая, пройденный нами в 30-х посмеялся... съезди туда ради интереса, очень познавательно, обещаю...
Паша_с_Уралмаша пишет:
>>Пилотам Ан-2 сельхозавиации предлагаешь снять льготы и ранний выход на пенсию?
> предлагаю платить им соответствующую высокую зарплату. и не выделоваться, мол надбавка и прочий бред.
Кому предлагаешь? Государство не является их работодателем и не может устанавливать для них зарплату, но не защитить их так или иначе было бы свинством.
> Льготы - зло. Под них подстраиваются жены, дени и прочие "сродники" и прихлебатели, не выполняя на самом деле
> работы, за которую и предусмотрены указаные льготы.
> Льготы - расходы бюджета страны. необоснованные льготы - дыра.
То есть, проблема не в самих льготах, а в их фактически воровстве теми, кому они не предназначены, то есть, в недостаточном контроле со стороны государства, так?
> Летчикам - высокую з\п.
> Пенсионерам - высокую пенсию.
Землю – крестьянам, фабрики – рабочим, воду – матросам.
> Но по-моему мы отклонились.Я всего-лишь хочу сказать, что у нас нет привычки выполнять свою работу хорошо, за то накрепко привита привычка требовать денег.
Я могу привести и кучу обратных примеров.
А также усомниться в том, что ты имеешь какое-либо образование в области управления персоналом.
>>Пилотам Ан-2 сельхозавиации предлагаешь снять льготы и ранний выход на пенсию?
> предлагаю платить им соответствующую высокую зарплату. и не выделоваться, мол надбавка и прочий бред.
Кому предлагаешь? Государство не является их работодателем и не может устанавливать для них зарплату, но не защитить их так или иначе было бы свинством.
> Льготы - зло. Под них подстраиваются жены, дени и прочие "сродники" и прихлебатели, не выполняя на самом деле
> работы, за которую и предусмотрены указаные льготы.
> Льготы - расходы бюджета страны. необоснованные льготы - дыра.
То есть, проблема не в самих льготах, а в их фактически воровстве теми, кому они не предназначены, то есть, в недостаточном контроле со стороны государства, так?
> Летчикам - высокую з\п.
> Пенсионерам - высокую пенсию.
Землю – крестьянам, фабрики – рабочим, воду – матросам.
> Но по-моему мы отклонились.Я всего-лишь хочу сказать, что у нас нет привычки выполнять свою работу хорошо, за то накрепко привита привычка требовать денег.
Я могу привести и кучу обратных примеров.
А также усомниться в том, что ты имеешь какое-либо образование в области управления персоналом.
Ivan пишет:
> я не буду спрашивать почему американцы без всего этого беспредела обходятся...
Ну уточни уже скорей, почем купить жильё в Нью-Йорке, я весь в нетерпении.
> у них небыло войны и все такое...
> спрошу про германию - им ведь в те же сроки пришлось из землянок выбираться... и очень быстро выбрались...
Про гражданина Маршалла слыхал что-нибудь?
> и про канаду ты ошибаешься - там нет ни ценников таких, ни таких процентов.. при сопоставимой цене, в канаде это будет
> полноценное современное жилье, а у нас панель в биберево с видом на пиздец...
> и там это будет кредит 6-8%, а у нас учитывая
> душевность и чуткость эффективных банковских благодетелей - около 20%...
> ну и как ты вскользь упомянул - фантастический
> разрыв в доходах... но это канешно фигня..
На западный мир трудится весь остальной, могут себе позволить.
> пысы: про уровень китая, пройденный нами в 30-х посмеялся...
Смех без причины...
> съезди туда ради интереса, очень познавательно, обещаю.
Так ты чисто "съездил и посмотрел", что ли, и всё теперь про Китай понял? Туризд?
Как я сразу, блин, не догадался.
Или из Благовещенска через речку посмотрел?
> я не буду спрашивать почему американцы без всего этого беспредела обходятся...
Ну уточни уже скорей, почем купить жильё в Нью-Йорке, я весь в нетерпении.
> у них небыло войны и все такое...
> спрошу про германию - им ведь в те же сроки пришлось из землянок выбираться... и очень быстро выбрались...
Про гражданина Маршалла слыхал что-нибудь?
> и про канаду ты ошибаешься - там нет ни ценников таких, ни таких процентов.. при сопоставимой цене, в канаде это будет
> полноценное современное жилье, а у нас панель в биберево с видом на пиздец...
> и там это будет кредит 6-8%, а у нас учитывая
> душевность и чуткость эффективных банковских благодетелей - около 20%...
> ну и как ты вскользь упомянул - фантастический
> разрыв в доходах... но это канешно фигня..
На западный мир трудится весь остальной, могут себе позволить.
> пысы: про уровень китая, пройденный нами в 30-х посмеялся...
Смех без причины...
> съезди туда ради интереса, очень познавательно, обещаю.
Так ты чисто "съездил и посмотрел", что ли, и всё теперь про Китай понял? Туризд?
Как я сразу, блин, не догадался.
Или из Благовещенска через речку посмотрел?
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
Видимо 81: BadBlock:
>Кому предлагаешь? Государство не является их работодателем и не может устанавливать для них зарплату, но не защитить их так или иначе было бы свинством.
может быть, в случае с лечиком, да.
> То есть, проблема не в самих льготах, а в их фактически воровстве теми, кому они не предназначены, то есть, в недостаточном контроле со стороны государства, так?
не только. на обеспечении льготными например лекарствами... при появлении льготы появляется не один и не два варианта "заработка". все за наш счет.
> Землю – крестьянам, фабрики – рабочим, воду – матросам.
что это было щас?
> Я могу привести и кучу обратных примеров.
Ага. И я могу.
Токо дороги как были - говно, так и остаются.
Проблема управления (тм).
>Кому предлагаешь? Государство не является их работодателем и не может устанавливать для них зарплату, но не защитить их так или иначе было бы свинством.
может быть, в случае с лечиком, да.
> То есть, проблема не в самих льготах, а в их фактически воровстве теми, кому они не предназначены, то есть, в недостаточном контроле со стороны государства, так?
не только. на обеспечении льготными например лекарствами... при появлении льготы появляется не один и не два варианта "заработка". все за наш счет.
> Землю – крестьянам, фабрики – рабочим, воду – матросам.
что это было щас?
> Я могу привести и кучу обратных примеров.
Ага. И я могу.
Токо дороги как были - говно, так и остаются.
Проблема управления (тм).
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
Китай зря вапще в пример привели.
Еще бы японию или Ю.Корею.
Если бы у нас было бы такое же отношение к труду. Комунизм в лучшем смысле слова давно бы уже победил у нас.
Жолтый рабочий расшибеццо, но сделает работу. Русский найдет кучу причин, почему ее невозможно сделать.
Сравнивать нечего вопщем-то.
Я не из-за речки смотрел. Я говорил с людьми, постоянно туда ездюющими. И ведущими с китайцами дела.
Вот только сегодня Лёха приехал. Созванивались.
Еще бы японию или Ю.Корею.
Если бы у нас было бы такое же отношение к труду. Комунизм в лучшем смысле слова давно бы уже победил у нас.
Жолтый рабочий расшибеццо, но сделает работу. Русский найдет кучу причин, почему ее невозможно сделать.
Сравнивать нечего вопщем-то.
Я не из-за речки смотрел. Я говорил с людьми, постоянно туда ездюющими. И ведущими с китайцами дела.
Вот только сегодня Лёха приехал. Созванивались.
Паша_с_Уралмаша пишет:
>>Кому предлагаешь? Государство не является их работодателем и не может устанавливать для них зарплату, но не защитить их так или иначе было бы свинством.
> может быть, в случае с лечиком, да.
А с кем не в случае?
Вредные работы на государственных предприятиях – это вообще где?
ВНИИЭФ отдельная песня, но и его акционируют вот-вот.
>> То есть, проблема не в самих льготах, а в их фактически воровстве теми, кому они не предназначены, то есть, в недостаточном контроле со стороны государства, так?
> не только. на обеспечении льготными например лекарствами... при появлении льготы появляется не один и не два варианта
> "заработка". все за наш счет.
Лекарства бы хоть не трогал, нехристь.
>> Землю – крестьянам, фабрики – рабочим, воду – матросам.
> что это было щас?
Лозунги хорошие были. А что? 
>> Я могу привести и кучу обратных примеров.
> Ага. И я могу.
> Токо дороги как были - говно, так и остаются.
>
> Проблема управления (тм).
Это проблема всего. Комплексная.
>>Кому предлагаешь? Государство не является их работодателем и не может устанавливать для них зарплату, но не защитить их так или иначе было бы свинством.
> может быть, в случае с лечиком, да.
А с кем не в случае?
Вредные работы на государственных предприятиях – это вообще где?
ВНИИЭФ отдельная песня, но и его акционируют вот-вот.
>> То есть, проблема не в самих льготах, а в их фактически воровстве теми, кому они не предназначены, то есть, в недостаточном контроле со стороны государства, так?
> не только. на обеспечении льготными например лекарствами... при появлении льготы появляется не один и не два варианта
> "заработка". все за наш счет.
Лекарства бы хоть не трогал, нехристь.
>> Землю – крестьянам, фабрики – рабочим, воду – матросам.
> что это было щас?
Лозунги хорошие были.
А что? >> Я могу привести и кучу обратных примеров.
> Ага. И я могу.
> Токо дороги как были - говно, так и остаются.
>
> Проблема управления (тм).
Это проблема всего. Комплексная.
BadBlock пишет:
> Ivan пишет:
>> я не буду спрашивать почему американцы без всего этого беспредела обходятся...
>
> Ну уточни уже скорей, почем купить жильё в Нью-Йорке, я весь в нетерпении.
мой двоюродный родственник живет в нью-йорке, название района не скажу - какой-то спальник... 20 мин до центра по хайвею.. в прошлом году он купил кирпичный дом 340 метров, 2 этажа + мансарда за 300 тысяч долларов.
до этого он жил в менее пафосном районе, и дом был попроще.. что-то около 120 000 долларов...
Сестра моя живет на озерах этих мать их великих, провинциальный городок в 150 тыщ народу, название не выговоришь... 10 гектар земли с лесом, пляжем и домом куплено ими в 2006 за 90 килобаксов
стоимость сопоставимой недвижимости в подмосковье подсказать? ну и про разницу в доходах не будем разумеется
>
>> у них небыло войны и все такое...
>> спрошу про германию - им ведь в те же сроки пришлось из землянок выбираться... и очень быстро выбрались...
>
> Про гражданина Маршалла слыхал что-нибудь?
>
и что с этим маршалом? колониальное антиевропейское гавно... схожая политика сша в отношении россии в начале 90-х привела известно к чему... а европу не привела.
>> и про канаду ты ошибаешься - там нет ни ценников таких, ни таких процентов.. при сопоставимой цене, в канаде это будет
>> полноценное современное жилье, а у нас панель в биберево с видом на пиздец...
>> и там это будет кредит 6-8%, а у нас учитывая
>> душевность и чуткость эффективных банковских благодетелей - около 20%...
>> ну и как ты вскользь упомянул - фантастический
>> разрыв в доходах... но это канешно фигня..
>
> На западный мир трудится весь остальной, могут себе позволить.
да-да-да! а на нас никто не трудица! суки... по-этому нам жить только в говне...
>
>> пысы: про уровень китая, пройденный нами в 30-х посмеялся...
>
> Смех без причины...
>
>> съезди туда ради интереса, очень познавательно, обещаю.
>
> Так ты чисто "съездил и посмотрел", что ли, и всё теперь про Китай понял? Туризд, ё.
> Как я сразу, блин, не догадался.
это ты щас очень тонко и смешно меня подкалол канешно... но сейчас не об этом...
при личном контакте с аборигенами прекрасно видно - как люди относятся к себе, к своей работе, к своей культуре, к своим соседям и гостям, к своей стране в целом и к своему дому в частности... как они улыбаются, как они злятся или любят... из этих ниразу не геополитических впечатлений лично мне действительно очень многое становится видно и понятно... поверь - значительно больше чем тебе из окна или с сайта матерного переводчика...
и я вижу разницу между фином, китайцем, португальцем и русским... очень сильная разница в людях, а значит – в будущем их стран.
> Ivan пишет:
>> я не буду спрашивать почему американцы без всего этого беспредела обходятся...
>
> Ну уточни уже скорей, почем купить жильё в Нью-Йорке, я весь в нетерпении.
мой двоюродный родственник живет в нью-йорке, название района не скажу - какой-то спальник... 20 мин до центра по хайвею.. в прошлом году он купил кирпичный дом 340 метров, 2 этажа + мансарда за 300 тысяч долларов.
до этого он жил в менее пафосном районе, и дом был попроще.. что-то около 120 000 долларов...
Сестра моя живет на озерах этих мать их великих, провинциальный городок в 150 тыщ народу, название не выговоришь... 10 гектар земли с лесом, пляжем и домом куплено ими в 2006 за 90 килобаксов
стоимость сопоставимой недвижимости в подмосковье подсказать? ну и про разницу в доходах не будем разумеется
>
>> у них небыло войны и все такое...
>> спрошу про германию - им ведь в те же сроки пришлось из землянок выбираться... и очень быстро выбрались...
>
> Про гражданина Маршалла слыхал что-нибудь?
>
и что с этим маршалом? колониальное антиевропейское гавно... схожая политика сша в отношении россии в начале 90-х привела известно к чему... а европу не привела.
>> и про канаду ты ошибаешься - там нет ни ценников таких, ни таких процентов.. при сопоставимой цене, в канаде это будет
>> полноценное современное жилье, а у нас панель в биберево с видом на пиздец...
>> и там это будет кредит 6-8%, а у нас учитывая
>> душевность и чуткость эффективных банковских благодетелей - около 20%...
>> ну и как ты вскользь упомянул - фантастический
>> разрыв в доходах... но это канешно фигня..
>
> На западный мир трудится весь остальной, могут себе позволить.
да-да-да! а на нас никто не трудица! суки... по-этому нам жить только в говне...
>
>> пысы: про уровень китая, пройденный нами в 30-х посмеялся...
>
> Смех без причины...
>
>> съезди туда ради интереса, очень познавательно, обещаю.
>
> Так ты чисто "съездил и посмотрел", что ли, и всё теперь про Китай понял? Туризд, ё.
> Как я сразу, блин, не догадался.
это ты щас очень тонко и смешно меня подкалол канешно... но сейчас не об этом...
при личном контакте с аборигенами прекрасно видно - как люди относятся к себе, к своей работе, к своей культуре, к своим соседям и гостям, к своей стране в целом и к своему дому в частности... как они улыбаются, как они злятся или любят... из этих ниразу не геополитических впечатлений лично мне действительно очень многое становится видно и понятно... поверь - значительно больше чем тебе из окна или с сайта матерного переводчика...
и я вижу разницу между фином, китайцем, португальцем и русским... очень сильная разница в людях, а значит – в будущем их стран.
Ivan пишет:
>> Ну уточни уже скорей, почем купить жильё в Нью-Йорке, я весь в нетерпении.
>
> мой двоюродный родственник живет в нью-йорке, название района не скажу - какой-то спальник... 20 мин до центра по хайвею.
> . в прошлом году он купил кирпичный дом 340 метров, 2 этажа + мансарда за 300 тысяч долларов.
Чисто для справки:
http://www.trulia.com/NY/New_York/
>> Про гражданина Маршалла слыхал что-нибудь?
>>
> и что с этим маршалом? колониальное антиевропейское гавно... схожая политика сша в отношении россии в начале 90-х
> привела известно к чему... а европу не привела.
Всё понятно.
Про послевоенную Германию можешь больше вообще ничего не рассказывать.
> это ты щас очень тонко и смешно меня подкалол канешно... но сейчас не об этом...
>
> при личном контакте с аборигенами прекрасно видно
Да успокойся, я уже понял, про Китай можешь тоже больше ничего не рассказывать.
>> Ну уточни уже скорей, почем купить жильё в Нью-Йорке, я весь в нетерпении.
>
> мой двоюродный родственник живет в нью-йорке, название района не скажу - какой-то спальник... 20 мин до центра по хайвею.
> . в прошлом году он купил кирпичный дом 340 метров, 2 этажа + мансарда за 300 тысяч долларов.
Чисто для справки:http://www.trulia.com/NY/New_York/
>> Про гражданина Маршалла слыхал что-нибудь?
>>
> и что с этим маршалом? колониальное антиевропейское гавно... схожая политика сша в отношении россии в начале 90-х
> привела известно к чему... а европу не привела.
Всё понятно.
Про послевоенную Германию можешь больше вообще ничего не рассказывать.
> это ты щас очень тонко и смешно меня подкалол канешно... но сейчас не об этом...
>
> при личном контакте с аборигенами прекрасно видно
Да успокойся, я уже понял, про Китай можешь тоже больше ничего не рассказывать.
87: BadBlock:
>Чисто для справки:
>http://www.trulia.com/NY/New_York/
ну как бы вот, вот и вот
Я не знаю в чем там наебка.
Разве что, sorry it's been sold, but we can offer this for you only as excuse for shocking low price 1000000
>Чисто для справки:
>http://www.trulia.com/NY/New_York/
ну как бы вот, вот и вот
Я не знаю в чем там наебка.
Разве что, sorry it's been sold, but we can offer this for you only as excuse for shocking low price 1000000
Последний раз редактировалось revik 16 июл 2009 20:39, всего редактировалось 2 раза.
BadBlock пишет:
> Ivan пишет:
>>> Ну уточни уже скорей, почем купить жильё в Нью-Йорке, я весь в нетерпении.
>>
>> мой двоюродный родственник живет в нью-йорке, название района не скажу - какой-то спальник... 20 мин до центра по хайвею.
>> . в прошлом году он купил кирпичный дом 340 метров, 2 этажа + мансарда за 300 тысяч долларов.
>
> Чисто для справки:
> http://www.trulia.com/NY/New_York/
ты меня, скажем мягко, очень сильно удивляешь сегодня своей альтернативной одаренностью... ты показываешь ценники манхеттена, я тебе говорю про адекватное жилье в спальнике... ты ведь не идиот чтобы их сравнивать, я надеюсь...
рассказать тебе про цены на чистых прудах и остоженке? хрущь однокомнатный на фрунзенской набережной продается за полмиллиона долларов!!! панель двухкомнатная на алексеевской в 50 квадратных метров - полтора миллиона долларов!
>
>>> Про гражданина Маршалла слыхал что-нибудь?
>>>
>> и что с этим маршалом? колониальное антиевропейское гавно... схожая политика сша в отношении россии в начале 90-х
>> привела известно к чему... а европу не привела.
>
> Всё понятно.
> Про послевоенную Германию можешь больше вообще ничего не рассказывать.
ну канешно тебе сразу все понятно! я канешно с радостью повинуюсь твоему приказу ничего более не рассказывать тебе про послевоенную германию!!! все ему понятно... обасрацо, сколько пафоса... ох уж эта саровская мания величия... тараканы в банке
>
>> это ты щас очень тонко и смешно меня подкалол канешно... но сейчас не об этом...
>>
>> при личном контакте с аборигенами прекрасно видно
>
> Да успокойся, я уже понял, про Китай можешь тоже больше ничего не рассказывать.
да-да! слушаюсь... и про китай не слова... заткнул свой ничего-нивчем непонимающий рот про китай... зашил его..
вот кстате какие проблемы сейчас решаются на территории восточной германии после нашей совецкой помощи:
http://ochag7.narod.ru/251.htm
ничего святого у капиталистов! наши народные хрущи осквреняют!
> Ivan пишет:
>>> Ну уточни уже скорей, почем купить жильё в Нью-Йорке, я весь в нетерпении.
>>
>> мой двоюродный родственник живет в нью-йорке, название района не скажу - какой-то спальник... 20 мин до центра по хайвею.
>> . в прошлом году он купил кирпичный дом 340 метров, 2 этажа + мансарда за 300 тысяч долларов.
>
>
Чисто для справки:> http://www.trulia.com/NY/New_York/
ты меня, скажем мягко, очень сильно удивляешь сегодня своей альтернативной одаренностью... ты показываешь ценники манхеттена, я тебе говорю про адекватное жилье в спальнике... ты ведь не идиот чтобы их сравнивать, я надеюсь...
рассказать тебе про цены на чистых прудах и остоженке? хрущь однокомнатный на фрунзенской набережной продается за полмиллиона долларов!!! панель двухкомнатная на алексеевской в 50 квадратных метров - полтора миллиона долларов!
>
>>> Про гражданина Маршалла слыхал что-нибудь?
>>>
>> и что с этим маршалом? колониальное антиевропейское гавно... схожая политика сша в отношении россии в начале 90-х
>> привела известно к чему... а европу не привела.
>
> Всё понятно.
> Про послевоенную Германию можешь больше вообще ничего не рассказывать.
ну канешно тебе сразу все понятно! я канешно с радостью повинуюсь твоему приказу ничего более не рассказывать тебе про послевоенную германию!!! все ему понятно... обасрацо, сколько пафоса... ох уж эта саровская мания величия... тараканы в банке
>
>> это ты щас очень тонко и смешно меня подкалол канешно... но сейчас не об этом...
>>
>> при личном контакте с аборигенами прекрасно видно
>
> Да успокойся, я уже понял, про Китай можешь тоже больше ничего не рассказывать.
да-да! слушаюсь... и про китай не слова... заткнул свой ничего-нивчем непонимающий рот про китай... зашил его..
вот кстате какие проблемы сейчас решаются на территории восточной германии после нашей совецкой помощи:
http://ochag7.narod.ru/251.htm
ничего святого у капиталистов! наши народные хрущи осквреняют!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
