Закон, позволяющий отнимать детей у нормальных родителей

[asun]

Правовой обзор ювенальных законопроектов

Когда речь идет о ювенальной юстиции, надо иметь в виду, что это не один какой-то законопроект, а целая система поправок в действующее законодательство. Соответственно, мы публикуем правовой обзор проектов законов и поправок в них, подготовленный юристами Общероссийской общественной организации «За жизнь и защиту семейных ценностей». Сегодня, когда по всей стране идет волна акций протеста против введения ювенального права, помимо чисто эмоциональной оценки крайне важно мнение специалистов.

Читать далее http://www.russiaprolife.ru/content/pra ... noproektov

[asun]

Сегодня будет передача о Вороновых- семья из Белгорода у которых под надуманным предлогом отобрали троих приемных детей:

http://www.dtv.ru/

Вот анонс передачи оттуда

СРЕДА, 03.03 | 22:00
"Горячий вечер с Тиграном Кеосаяном"
В этом выпуске: "Нет денег - нет детей". Государство будет отбирать детей у родителей. Если они не обеспечивают малышам надлежащий уровень жизни. Во сколько государство оценивает этот надлежащий уровень? Почему не помогает его обеспечить? И зачем чиновники разрушают семьи и заполняют детские дома? Расследование ведут: многодетная мать Галина Воронова, депутат Госдумы Елена Афанасьева и социолог Игорь Белобородов.

[asun]

Дед_Ягун пишет:
> 121: asun: Государство расходует деньги на содержание ребенка в детском доме, пусть бы и помогли этой семье материально
> в данном размере на каждого ребенка. В результате дети не голодают и не в детском доме.

А в этой семье дети и не голодали никогда. Там замечательная мамочка, замечательная семья. У них хороший большой дом, достаток. В семье всего 10 детей, трое из них приемные. Их и отобрали. Повод - синяк, полученный в игре при куче свидетелей. А реальная причина - неприязненное отношение к семье со стороны некоторых наделенных властью.

[air50]

Дед_Ягун пишет:
> 121: asun: Государство расходует деньги на содержание ребенка в детском доме, пусть бы и помогли этой семье материально
> в данном размере на каждого ребенка. В результате дети не голодают и не в детском доме.

"Аполитично рассуждаешь,честное слово!!"(С)Кавказская пленница.
Если в детских домах не будет детей-их закроют.
Если закроют детские дома-десятки тысяч чиновников потеряют свои места.
Не только на местах,но и в центре.
Оно им надо?
Поэтому они и прилагают героические усилия по наполнению дет.домов.

[asun]

Представляю вашему вниманию любопытный документец

Искоренение телесных наказаний детей
http://juvenaljustice.ru/doc/RussianQuestionAnswers.pdf

которые предписывает и нашей стране запретить телесные наказания, в т.ч. самые безобидные. Лукавство еще и в том, что хотя в названии речь только о телесных наказания, то уже в самом документе говорится о необходимости запрета "любого другого унижающее человеческое досто-инство обращение с детьми и их наказаний ":shock:

Выдержки:

Являясь органом по контролю за соблюдением Конвенции ООН о пра-
вах ребенка, Комитет ООН по правам ребенка подчеркивает, что соб-
людение прав человека предполагает ликвидацию любых жестоких и
унижающих человеческое достоинство наказаний, включая все, даже
легкие, телесные наказания. В Общем замечании к Конвенции, выпу-
щенном Комитетом ООН по правам ребенка в 2006 году и содержащем
официальное толкование обязательств государств в свете предъявля-
емых им требований, дается следующее определение:
телесное наказание – это любое наказание с применением физи-
ческой силы и намерением причинить наказуемому физическую
боль любой степени интенсивности или же неудобство, даже если
оно незначительно. В большинстве случаев подобные наказания
детей включают в себя побои (в виде «шлепков», «подзатыльников»,
«порки»), осуществляемые рукой или же с помощью соответствую-
щих орудий, как то: прут, трость, ремень, тапок, линейка и т.д. К теле-
сным наказаниям также относятся пинки, встряски, толкание ребен-
ка, нанесение ему царапин, щипки, сдавливание, укусы, таскание за
волосы, оплеухи, вынуждение ребенка сохранять продолжительное
время неудобную позу, прижигания, ошпаривание, принуждение к
принятию внутрь, например, слишком горячих, острых продуктов
питания или же промывание рта ребенка мылом.
С точки зрения Комитета ООН по правам ребенка, телесные нака-
зания неизменно унижают человеческое достоинство. Кроме того,
существуют и другие формы наказания, которые – не будучи физи-
ческими и телесными – все же являются жестокими и унизитель-
ными, а поэтому они несовместимы с Конвенцией ООН о правах
ребенка. Они наносят удар по самооценке ребенка и направлены на
то, чтобы унизить его, оскорбить, очернить, внушить чувство винов-
ности, запугать, терроризировать или же высмеять.

В решении Европейского суда по делу А. против Соединенного
Королевства приводятся ссылки на статьи Конвенции ООН о правах
ребенка и, в частности, на Статью 19, требующую, чтобы ратифициро-
вавшие ее государства принимали необходимые меры с целью защиты
ребенка «от всех форм физического или психологического насилия»
со стороны родителей или любого другого лица, занимающегося вос-
питанием ребенка.
Судебная практика Европейского комитета по социальным правам,
следящего за соблюдением положений Европейской социальной хар-
тии и обновленной Европейской социальной хартии, требует, чтобы
все ратифицировавшие их государства запретили все виды телесных
наказаний, а также любое другое унижающее человеческое досто-
инство обращение с детьми и их наказание, приняв одновременно
энергичные меры административного и воспитательного характера,
направленные на признание и осуществление прав ребенка на защиту.

Настоящее исследование должно стать поворотным моментом для
прекращения оправдания взрослыми насилия в отношении детей в
качестве «традиции» или под видом «меры дисциплинарного воз-
действия». В борьбе с насилием в отношении детей не должно быть
никаких компромиссов.

учитывая традиционное попустительство насильственным и унижа-
ющим формам наказания ребенка, все большее число государств
признает недостаточность простой отмены законов, разрешающих
и оправдывающих телесные наказания. Кроме того, требуется ввес-
ти в гражданское и уголовное законодательства категорическое
запрещение телесных наказаний и других жестоких или унижающих
человеческое достоинство форм наказания для того, чтобы каждому
стало абсолютно ясно: бить, «шлепать», или «пороть» ребенка столь
же противозаконно, как и взрослого; уголовный закон о противо-
правном нападении в равной степени применим к подобным актам
насилия вне зависимости от того, определяются ли они как «акт
дисциплинарного воздействия» или же как «разумная коррекция
поведения»

Основные шаги в направлении искоренения
телесных наказаний детей: теория и практика
Законодательные реформы призваны:
• обеспечить такое положение, при котором в законодательстве и судебной
практике не было бы больше исключений, оправдывающих телесные нака-
зания детей их родителями или же другими лицами;
• гарантировать применение уголовного закона о противоправном нападе-
нии и к случаям использования насилия к детям в целях их наказания;
• установить, главным образом в гражданском законодательстве, категори-
ческое запрещение всех телесных наказаний и любых других форм жестоко-
го или унижающего человеческое достоинство обращения с детьми в любом
месте, где бы они ни находились;
• снабдить эти законы руководством к их должному применению, уделяя осо-
бое внимание защите и укреплению основополагающих прав детей в общем
и высших интересов пострадавших детей в частности.

Кушайте на здоровье

[Burg]

Ну как бы началось
ГорОНО проводит сбор сведений на тему, где Ваш ребенок будет отдыхать этим летом. Внимание, критерии оценки:
- летний лагерь, лагерь при школе - вы хорошо заботитесь о своем ребенке
- к бабушке - ваш ребенок безнадзорный.

Как мне представляется, сбор таких сведений - науршение права на частную жизнь. Учителя подводить не хочется, т.к. за непредоставление таких средств их сильно пинают. Но граждане родители, будьте бдительны и думайте что пишете

P.S. Провел беседу с ребенком о ЮЮ, рассказал свою точку зрения. Обратил внимание на заполнение всяческих анкет и беседы с "психологами".

[air50]

Гм...
Участие/не участие в опросах-дело добровольное.
Никогда не участвую в этих мероприятиях,исходя из простого принципа-"чем меньше о тебе знают,тем меньше тебе могут навредить."
А ежели учителю надо-пускай сам выдумывает...из головы.

[asun]

Burg пишет:
Внимание, критерии оценки:
> - летний лагерь, лагерь при школе - вы хорошо заботитесь о своем ребенке
> - к бабушке - ваш ребенок безнадзорный.

А откуда информация о таких критериях оценки?

[Миледи]

Интересно, а чем их не устраивает отдых у бабушек в деревне?

[Темный Эльф]

ну как же. отдых в лагере не бесплатный. с родителей деньгу получают.
а у бабушки вы государству ни за что не платите. клубника там своя, картошка, марковка, свежий воздух, чистая вода - все бесплатно

[Миледи]

Ну если с этой точки зрения...

[Burg]

128: asun:
из ГорОНО. О конкретных фамилиях позвольте умолчать.

[BadBlock]

Новости ЮЮ
http://www.sarov.info/index.php?ch=news ... ew=summary

[Violet]

Если Вы не согласны с введением ювенальной юстиции, примите участие в акции «Миллион писем Президенту». Это один из действенных вариантов противостояния родителей из разных городов России.
Напишите Ваш протест в письме и отправьте:

1.Президенту РФ Медведеву Дмитрию Анатольевичу
103132 г. Москва, ул. Ильинка д.23, подъезд 11
Электронная почта kremlin@gov.ru.
Блог Дмитрия Медведева: http://blog.kremlin.ru/themes/
Сайт: http://www.kremlin.ru

2.Председатель Государственной Думы РФ Грызлову Борису Вячеславовичу
Государственная Дума:103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1 Блог: http://bv-gryzlov.livejournal.com/
http://www.livejournal.com/lostinfo.bml

3.Председатель Совета Федерации
Миронов Сергей Михайлович 103426, Москва, Б. Дмитровка, 26
блог: http://sergey-mironov.livejournal.com/?skip=30
Для писем граждан: post_sf@gov.r
Электронная почта: info@mironov.ru, SMMironov@council.gov.ru
Персональный сайт: http://www.mironov.ru, reception@mironov.ru.

4. В Госдуму http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html
электронная почта Госдумы: stateduma@duma.gov.ru

5. Интернет-приемная Общественной палаты Российской Федерации http://ip.oprf.ru/treatments/send

Чем больше адресатов Вы засыпите письмами, тем лучше.
Пишите и в местные органы власти: городские, окружные, районные, областные.

ЛЮДИ ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ, НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ РАВНОДУШНЫ !
ИМЕННО СЕЙЧАС СУДЬБА НАШИХ ДЕТЕЙ И НАШИХ СЕМЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО В НАШИХ РУКАХ!

[Violet]

Вот еще пример:
В России еще закон не принят о ЮЮ, у нас в частности в округе правительство не дало разрешения о внедрении ЮЮ, а у нас в городе уже соцопеку обучают ювенальным технологиям, врачи в травмцентре сообщают о каждом случае травматизма ребенка в соцопеку, в школах и садах собирают подробную информацию о семье под видом "обязательных" соцанкет, месяц назад изъяли 11-ти летнего мальчика прямо из школы после уроков - у него был синяк на ноге - играл с друзьями в фотбол. Насильно увезли, провел в больнице на освидетельствовании и в приюте 11 дней, пока мать обивала пороги инстанций, пытаясь вернуть сына. Причем криком кричал, чтоб его домой отпустили. В дом приходили, не разуваясь, залезли в каждый уголок квартиры, холодильник, шкаф. В итоге придрались к тому, что борщ на плите стоит холодный. А ведь совершенно нормальная мать, не алкоголичка, не наркоманка, ребенок сыт, одет. В нашем городе это первый звоночек, а люди поднялись ноконец-то! Мужик перкрестился только когда гром грянул!
Наши усилия уже не напрасны - всвязи в массовыми акциями протеста рассмотрение закона уже откладывалось. Но активно протестующих только несколько тысяч на всю Россию, этого мало, необходимо, чтобы каждый узнал, что это такое и высказал своё мнение властям, и обязательно письменно! Невозможно игнорировать несколько миллионов писем, тысячные акции протеста! На нашу традиционную пассивность надеются сейчас те, кто продвигае ЮЮ в нашу страну, лезут и разрушают наши семью (а в "пилотных" регионах уже десятки детей, изъятых из малообеспеченных или многодетных семей). Почти нет в СМИ информации о том, как реально действует ЮЮ, о протестах почти во всех регионах страны, зато упорно показаваются страшилки об издевательстваю над детьми в неблагополучных семьях, причем многие из них реально "за уши" притянуты (может заметили - освщение дальнейших событий как ножом отрезали - на поверку оказывается нечем оправдать раздутую истерику в СМИ, вот и молчат, что например дальше было с Глебом Агеевым). Неблагополучные семьи, кто спорит, действительно есть, но это не дает никому права тотально контролировать все семьи и диктовать нормальным родителям, как им воспитывать детей. Зато идут огромные деньги на информационную попаганду из тех же западных фондов, что финансируют ЮЮ. И заметьте, не прямую пропаганду ювенальной юстиции, т.к. это уже вызывает отрицательную реакцию общества, а с подтекстом. Например ролик "Будь ответственным родителем", где внушается, что шлепок в наказание недопустим. А дальше будет больше, наказал ребенка шлепком- ты чудовище, не имеешь права называться ответственным родителем, а со временем и родителем вообще. Очень грамотная информационная война. Тут кто-то уже давал ссылки на книгу о том, как она делается, как в наши умы с её помощью внедряются чуждые российским традициям мысли и постулаты. Альтернативная информация просачивается крошечными кусочками, из интернета в основном (как и по прививкам, кстати), а главное вот так, как у нас, когда уже стучаться.
Люди, не будьте наивными, это всех коснется!
Не верите, почитайте. как работает ЮЮ во Франции, Германии, Канаде. Я, например, до сих пор не понимаю, чем отличается нормальная материнская любовь, от "удушающей материнской любви"!
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 80b3357e8f

[UncleCarlo]

Принцип "нет денег-нет детей" как то противоречит существующей судебной практике в России оставления детей при разводе нищим матерям. Чем приставов напрягать бегать за алиментами, оставляли бы детей отцу. Так нет, ёпрст, даже когда отец предлагает ребенка оставить с ним, судья выбирает сторону матери даже при непрапорциональной разнице доходов в пользу отца.
p.s. А вообще хочется отметить поражающую юридическую безграмотность 99.999% населения, в том числе нашего города. Дело доходит до того, что инспектора отдела образования по делам несовершеннолетних не знают Семейного Кодекса РФ, адвокаты не могут правильно составить заявление. И в местных камментах тоже явно видно - "ребенка 11 дней удерживали органы опеки". На каком основании? Сразу заявление в милицию, в прокуратуру. Того, кто не знает своих прав и не отстаивает их всеми возможными способами, нагибали, нагибаю и будут нагибать. И истерическими воплями и обращениями к Медведу тут не поможешь.

[Splinter]

Было уже тут?

Что, коллеги, самые печальные прогнозы сбываются. Цитирую объявление о вакансии (источник):

"Работа для студентов: специалист по выявлению семей, находящихся в социально опасном положении.

График работы – свободый, оплата сдельная. За семью, где ребенок до 7 лет – 430 руб. За семью, где ребёнок после 7 лет – 350 руб".

Я позвонил по объявлению, поспрашивал немного девушку на проводе о подробностях. Оказывается, всё просто. Тебе дают список семей, ты по этому списку ездишь. Если с семьёй всё в порядке – ты денег не получаешь никаких, едешь по следующему адресу. Если же семья оказывается неблагополучной – оформляешь на неё пакет документов (я не запомнил список) и сдаёшь. За это тебе платят 430 или 350 рублей соответственно, в зависимости от возраста ребёнка.

То есть, чем больше детей оформишь, тем больше денег заработаешь. Чтобы зарабатывать 15 тысяч рублей, надо будет сдавать чиновникам документы примерно на 40 детей ежемесячно. Две семьи в день – вполне посильная задача для человека без комплексов и с хорошими нервами.

Единственно, как сказала мне девушка, почти все вакансии по Перми уже заполнены. Остался только Свердловский район города, да и то – ей ещё надо уточнить у начальства – может быть, уже нашлись и на Свердловский район желающие.

Как видим, пермякам конкретно повезло стать пионерами детозащитного движения в России. Всё происходит ровно так, как предсказывали пессимисты.

На выявление детей, находящихся в "социально-опасном положении" ставится план. За каждого выявленного ребёнка исполнителям платятся деньги. Результат – чиновники кровно заинтересованы в том, чтобы "защитить" от родителей как можно больше детей. Путём, очевидно, помещения в детский дом.

Мало того: у чиновников банально не будет возможности тихо сидеть и ковыряться с бумажками. Нет "спасённых" детей? Значит, нет зарплаты.

http://fritzmorgen.livejournal.com/327130.html

[Апологет]

138: Splinter:
Фейк поди?

[Splinter]

139: Апологет:

Да откуда ж мне знать?
Может и фейк, мне отсюда Перми не видать.

[Manfred]

138: Splinter:
тут вроде не было, зато про это кажется по зомбиящику показывали, уже не помню по какому каналу, но относительно недавно

[Ron1n]

Дали свободу :E
http://www.youtube.com/watch?v=2OuVmTP2aoE&feature=player_embedded #!
Бойтесь Свободы!

[air50]

“Мне не зачем больше жить: у меня отобрали детей”, повторяла Юлия Матяш у которой соц. служба отобрала двоих детей.


Жизнерадостная, цветущая, молодая женщина бросилась под поезд вечером того же дня, когда у нее отобрали двоих детей. Случилась это трагедия 15 сентября в Полтавской обл., в Лохвицком районе.

У Юлии сначала забрали старшего 7-ми летнего Максима. Сразу же Юлия пошла за ним в соц.службу, взяла с собою младшую дочь (она никогда не оставляла детей одних дома). Когда она вошла в кабинет на на нее сразу набросились и стали отнимать полуторагодовалую дочь. Она хотела вырваться и убежать, но ей стали угрожать что если не отдаст ребенка, то приедут и заберут с нарядом милиции. Что бы не напугать и не поранить ребенка отдала дочь. Документов ей не дали. Вышла с соц.службы без детей.

Целый день она просидела дома одна. Без детей ей не было места в жизни. На звонки почти не отвечала, тем же кто прорывался говорила - “Берегите детей! Эта самое важное”, и беспрестанно рыдала. Детские кровати пустые, куда попадут ее дети неизвестно. Около одиннадцати она вышла из дома и пошла по дороге. Подойдя к железнодорожным путям она увидела поезд и бросилась под локомотив. Собирать части ее тела вынуждены были помогать родственники и друзья.

Сейчас чтобы снять с себя вину чиновники клевещут что она была алкоголичкой. Но это не правда. “Это полнейшая ложь!” в один голос утверждают знакомые, друзья, соседи: она никогда не была пьющей. Обеспеченная семья, прекрасная ухоженная квартира, уютная кухня - даже удивительно видеть такое благополучие в глубинке Украины.

Так же ложны те злобные обвинения в адрес Юлии в статье местной газеты, которая вышла сразу же после ее гибели. В статье вылито масса грязи на погибшую. Написано что в вечер гибели она сидела в баре (!) с друзьями, что она оставляла детей одних, избивала их, что она не посещала детей в больнице, хотя ей было разрешено это делать и даже памперсы вынуждены были приносить учителя! Все это бессовестная ложь, которую распускают чиновники. Ведь всего пол дня прошло с того момента как она лишилась детей и до того как она погибла! Как и когда она могла посещать детей?

В той же статье, начальник соц. службы Ивашина Н.Д., дает следующий комментарий: “Мне следователь сказал - вздыхает Нина Дмитриевна, что перед тем как кинуться под поезд она написала в телефоне что “мне надоело жить!”. На самом деле, следователь в течении 2 недель с момента гибели Юлии ни разу не опросил родственников, ни разу не видел Юлиного телефона и даже не мог знать что никакой подобной надписи у Юли в телефоне не было! Мало того что довели мать до самоубийства, еще и опорочили память замечательного человека, прекрасной матери, которая души не чаяла в своих детях.

Этот случай самоубийства матери не единственный в Лохвицком районе. До этого еще две матери добровольно ушли из жизни после того как соц. служба отобрала у них детей. Заметьте, матери не пьющие и не наркоманки. Одна из них просила - “Не забирайте у меня детей - я покончу жизнь самоубийством!”. После того как забрали - повесилась. За них некому было заступиться и дело так и замяли. Местные жители говорят что были еще случаи, но данных про них пока нет.

По словам очевидцев соц. служба в Лохвице орудует немилосердно. Детей забирают по малейшему, часто придуманному поводу. Причем детей алкоголиков почему-то не трогают, а вот у нормальных родителей со здоровыми детьми находят причину. Начальник службы по делам детей Ивашина Н.Д. заслужила со стороны местных славу безсердечной жестокости и самоуправного деспотизма.

Когда после гибели Юлии, ее сестра пришла за детьми, Ивашина заявила: ” Мене ображають - не віддам сьогодні дітей!” (Меня обижают - не отдам сегодня детей). И детей в тот день не отдала. Получается судьба детей зависит не от закона, а от настроения чиновника. Люди столкнувшихся с ее деятельностью, считают что начальница получает удовольствие когда изымает детей из семьи. После гибели Юлии Ивашина Н.Д. отказалась предоставлять ближайшим родственникам какие-либо документы вообще. (!) Причиной этому скорее всего было то что документов на тот момент попросту не было.

Медики с больницы рассказывают, что к ним часто привозят здоровых, ухоженных, чистых детей, отнятых от родителей. Местные жители боятся говорить в открытую, просят помощи чтобы прекратить это самоуправство. Надеются, что хоть кто-то окажется способен остановить этот беспредел. Изъятия детей продолжаются. Через несколько дней после гибели Юлии в Лохвицком районе состоялся очередной суд по лишению родительских прав у следующей жертвы - матери Яны. Ей повезло, испуганные смертью Юлии чиновники оставили ей детей, даже говорили что она “прекрасная мать”, хотя еще неделю назад шансов у этой семьи почти не оставалось.

Со слов очевидцев были случаи, когда детей отбирали и просили за них серьезную сумму; когда мать приносила требуемую сумму - детей отдали, но пригрозили: “Если будешь поднимать шум, больше ты их не увидишь!”. Такова ситуация в Лохвицком районе прекрасного Полтавского края.

Глядя на фотографию красивой молодой женщины, невольно возникает вопрос: почему Юлия решилась на такой ужасный шаг? Ведь все утверждают что она была веселым жизнелюбивым человеком и всегда говорила, что она сильна духом. На этот вопрос отвечает местная жительница, также лишенная родительских прав Ивашиной Н.Д.:

“Вы не представляете, какой это ужас когда у тебя отбирают детей! То что я пережила это страшно! Кто это может выдержать?! Отрывают самое родное и дорогое. Это такой шок и боль, что женская психика просто не выдерживает! Я сама была близка к самоубийству настолько нестерпимо терпеть эту боль - у тебя вырывают из рук ребенка, он кричит, просит о помощи у тебя - матери, и ты понимаешь, что ничего не можешь сделать и ты больше никогда его не увидишь! Его судьба в этих страшных жестоких руках! В такой ситуации ломается самая сильная психика - ведь отнимают больше чем жизнь, отнимают сам смысл жизни. Зачем жить, если в этом мире любая зарвавшаяся чиновница может просто так отнять у тебя то что тебе дороже жизни, твою кровинушку, твое дитя!


http://sovest.dnepro.org/2010/2154.html

[UncleCarlo]

Почему же она не дождалась милиции? что это за матери такие, что любая самодурка может отобрать у них детей? Кинуться под поезд - это конечно выход! Это конечно от огромной любви к детям. no comments.

[16-R]

Это_я пишет:
> 69: asun:
> Вы достали ремень, заставили его снять штаны? или просто 1 раз шлепнули рукой?
> И как вы думаете была бы разница в эффективности, если бы в ответ вы лишили бы его сладкого(по предварительной договоренности)?
Блин смешно однако! Лишить ребенка сладости...да он плюнет и скажет нафиг они мне не нужны ваши сладости. Да, мы лишали ребенка мультиков, а потом он просто сказал типа ну и ладно, ну и не надо мне ваших мультиков, я и так поиграю. Я целый час просил, уговаривал, объяснял ребенку, что если ты что то кинул на пол, то обязан поднять, а он ни в какую, и говорит я это поднимать не буду, спрашиваю почему, говорит не хочу. В итоге пришлось ввалить ремня и знаете что? Мигом все собрал. Один шлепок все решил. Конечно это крайняя мера, но когда ребенок совсем отказывается беспричинно что то делать, если он виноват, то такая мера как вариант подойдет

[UncleCarlo]

145: 16-R:
+1. Как говорил Черчиль, воспитывать 4-х детей сложнее чем управлять государством. Главное в этом деле, огромное терпение и любовь конечно, не слепая материнская, а трезвая отцовская:)

[Manfred]

Инструкция здравого поведения

Что-то часто в ленте стали встречаться истории из серии «дочка упала и ушиблась — и к нам пришла в гости комиссия». Так что, пожалуй, напишу о том, как с этой комиссией общаться-разговаривать.

Сразу оговорюсь. Я — ЗА ювенальную юстицию, которая предполагает, что органы опеки должны вызволять из трудных жизненных ситуаций детей, которых родители-алкаши-наркоманы привязывают к батарее и избивают.

Однако не всегда органы опеки, пришедшие «по сигналу» к нормальным родителям, ведут себя адекватно. И рекомендации, которые я даю — ровно на этот случай. Следование им никоим образом не воспрепятствует органам опеки исполнять возложенные на них функции, но, в то же время спасёт родителей от возможных злоупотреблений.

Правило номер раз. В квартиру комиссия может войти только в двух случаях — по Вашему добровольному согласию и по постановлению прокурора. Никакие другие документы из серии «распоряжение руководителя комиссии, заверенное стапятьюдесятью подписями и тремя разнокалиберными печатями» не катят и можно смело слать дам из комиссии лесом, а в случае проявления настойчивости — вызывать «02» (даже если с ними некто, надевший форму милиционера) с формулировкой «ко мне в квартиру ломятся неизвестные».

Соответственно, как бы сделала я:
В квартиру я бы пройти разрешила. Но только после предварительных на переговорах на лестничной площадке, где:
— я бы попыталась выяснить, от кого поступил «сигнал». «от неизвестных лиц меня сигналы не интересуют, и я боюсь, дальнейший наш с Вами разговор беспредметный»;
— попросила бы дам предъявить их удостоверения (и, желательно, паспорта — «а как я могу быть уверена, что Ваше заявление не в переходе куплено и не на принтере отпечатано? пока за безопасность своего ребенка отвечаю я, и кого попало я в квартиру пускать не собираюсь»), внимательно изучила и переписала данные. Можно еще позвонить в опеку с мобильного и узнать, работают ли там такие (всем мамочкам советую телефон опеки забить в мобильный заранее, на всякий случай). Конечно же, они там работают, но подобные действия покажут, что Вы готовы дать отпор и «подкованы»;
— сообщила, что без постановления прокурора в квартиру они войти права не имеют, поэтому их нахождение в Вашей квартире — Ваша милость, «чтобы Вы смогли убедиться, что у нас все в порядке», и превращать такие визиты в систему в Ваши планы не входит.
После того, как гости перешагнули порог Вашей квартиры, сообщите им: «Вам придется разуться» — это важный психологический и стратегический момент.

Мотивировка простая: «я только сегодня помыла пол и не намерена перемывать его еще раз», а также «я приучаю ребенка разуваться при входе в дом, и я не думаю, что Вам стоит подавать ему дурной пример» (если ребенок дома). Если есть этажерка для обуви, попросите еще поставить обувь на этажерку («обувь не должна быть разбросана по коридору»).
Во-первых, Вы продемонстируете, что дома поддерживается должный уровень чистоты.
Во-вторых, разутый человек психологически более уязвим («извините, а тапочек у нас нет для гостей»).

В-третьих, убежать с ребенком на руках босиком — довольно затруднительно (это к вопросу об этажерке… все же летом в стоящие на полу сланцы всунуть ноги впопыхах можно).
В-четвертых, могут просто отказаться пройти.

Если будут настаивать: «Тогда, боюсь, Вам придется прийти в другой раз, взяв с собой сменную обувь. В уличной обуви в этой квартире никто находится не будет».
Если случится так, что кто-то решит «постоять в коридоре» — «Вам придется подождать на лестничной клетке, потому что я не желаю, чтобы в моей квартире находились посторонние вне зоны моего зрения». И выставить на лестничную клетку, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПЕРЕВ ДВЕРЬ.
Можно еще заставить их массово помыть руки с мылом — «У нас в квартире так принято и это не обсуждается» (тоже прием психологического давления), запретить пользоваться туалетом по назначению — «Вы сюда работать пришли или пользоваться унитазом по назначению? Для второго во дворе есть синенькие кабинки, а наш личный унитаз — это только наш личный унитаз» (я о гигиене ребенка забочусь).

В квартире важно не допустить «растекания» комиссии по комнатам. «Пожалуйста, следуйте за мной», «Я Вас в ту комнату пройти не приглашала», «Я Вам все покажу, но шастать по комнатам без моего ведома не нужно», «Скажите, а если у меня из той комнаты сейчас пропадет золотая брошь с изумрудами — Вы отвечать будете?» и дальше в том же духе.
Все показываете, но трогать лучше не давать.

Разрешать ли фотосъемку — дело Ваше. Если квартира в хорошем состоянии — почему нет (но при этом если начали снимать до вопроса к Вам — «вообще-то я не разрешала Вам фотографировать»), если в плохом (не убрано) — вежливо и жестко просим убрать камеру, а также стереть снимки.
На любые вопросы «А почему кастрюля на полу» должен быть однозначный ответ «Нам так удобно».
Если у Вас грудничок — ни в коем случае не давать его в руки, все манипуляции — только при условии нахождения ребенка у Вас в руках (т.е. распеленали — сами, перевернули — сами).
Важно: настаивайте, чтобы так называемый «Акт об осмотре жилого помещения» был составлен тут же, при Вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан Вами и членами комиссии. В нем не должно быть «пустого пространства» — прочеркивайте или заполняйте перед подписанием все пробелы.

Если предлагают куда-либо поехать на осмотр — согласиться, в принципе, можно (хотя лучший вариант — «обеспечьте визит врача сюда»), но ребенка из рук не выпускать, к врачу заходить с ним («я имею право присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с моим ребенком»), в противном случае (при попытке увести силой ребенка в кабинет одного — разворачиваться и уходить).
Директору образовательного учреждения написать заявление с требованием не отдавать ребенка никому, кроме Вас и супруга / бабушки / няни (с указанием ФИО), заявление отдать под расписку на копии — «получено, дата, должность, подпись». Дополнительно уведомить о том же всех воспитателей / учителей.

Разумеется, на «реабилитационные центры» не соглашаться, «подарков» и материальной помощи не принимать.

На угрозы лишения родительских прав не реагируйте — это очень сложно сделать, правда. Это делается только через суд, и для такого решения нужны веские основания:
уклонение от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказ без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;
злоупотребление одительскими правами;
жестокое обращение с детьми, в том числе физическое или психическое насилие над ними, покушение на их половую неприкосновенность;
хронический алкоголизм или наркомания;
умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

Помните, что законный представитель ребенка — Вы, а не опека. Это значит, что именно Вы даете согласие на все манипуляции с ребенком, и презюмируется, что Вы действуете ребенку во благо. И не стесняйтесь звонить 02.

И еще. Если Вы чувствуете, что не справляетесь с ситуацией, меняйте место жительства. Срочно.
Помогите распространить эту информацию, я думаю, она многим будет полезна.
Спасибо.

UPD по мотивам комментов: Никаких визитов в ночное время. «После 22 (23) мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим дня. Приходите завтра после 8-00». На следующий день после такого диалога направить в опеку письмо (заказное, ценное, с описью вложения) «прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время, поскольку ребенок должен соблюдать режим». А еще лучше — самолично отнести, получив расписку о вручении на втором экземпляре.

Есть и такой совет — из комментов (сразу подчеркну, что мне эта точка зрения чужда):
Надо идти в опеку самим. Превентивно. И ДО того как что-то случится. И с оной опекой «дружить». Дарить конфеты к чаю, узнавать про свои праваобязанности. Предлогать помощь неимущим — хоть одеждой, хоть пожертвованиями, если они проводятся. Еще как-то со своей опекой общаться — не часто, но регулярно, чтоб в опеке о Вас знали и помнили. Причем хорошее. Помимо этого стоит пообщаться с соседями, в поликлинике, с заведующими в садике, в школе и пр. И искать людей, которые реально с тетенками из опеки на дружеской ноге. Для протекции через них.

В этом случае шанс, что поступивший от «соседки» сигнал о неблагополучии — получит хоть какой-то озыв в опке — существенно снизится. Потому как у сотрудниц опеки возникнет сам собою резонный вопрос: " Кто неблагополучный — Васюковы?!.. — да не может этого быть!"
И все. В нашей стране все работает на связях. И здесь тоже. Только мы чаще всего об этом забываем и ждем — пока гром не грянет. А тогда уже поздно. Что попустительствовать, что хамить. Увы.

Точно также стоит «задружиться» с участковым милиционером — для собственного душевного спокойствия.

И — вежливость. Это самое главное и сильное оружие.

Опека ни в коем случае не должна стать врагом. Потому что это уж точно верный путь к бегству.
Он тоже имеет право на существование. Это, можно сказать, тоже хороший совет. Но лично мне такая позиция глубоко противна. Извините. Я не умею стелиться и пресмыкаться
Еще из комментов: держать дома защитные маски и предложить им одеть в связи с тем, что посторонние люди могут принести с улицы в дом, где есть ребенок, свиной грипп или туберкулез.

Автор: a_supergirl

http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/pro_otbir ... ovedeniya/

[Модератор-2]

Manfred пишет:
> [quote]Инструкция здравого поведения

Если почитать случаи отъема детей, то сразу становится понятно, что эта инструкция не работает (мягко сказано).

И даже просто почитав, понятно, что автор не сталкивался с ситуацией, а просто написала фантазии на тему.

[Manfred]

148: Ирина:
>В квартиру комиссия может войти только в двух случаях — по Вашему добровольному согласию и по постановлению прокурора.
Т.е даже начиная с первого пункта вы уже обвиняете автора в фантазиях? Так?