Выбор видухи

Сообщение

Wolf · № 30 Сообщение **Wolf** » 27 мар 2002 12:03

<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">
А В НЦКТ как и в любой конторе можно купить все от приличный вещей до дряни, но глаза то на что?
</BLOCKQUOTE>
А ты потом там что-то по гарантии пытался обменять ? А процент дряни относительно приличных вещей ? А для конторы ты там что-нибудь заказывал ?

naz · № 31 Сообщение **naz** » 27 мар 2002 12:36

2 wolf
>А ты потом там что-то по гарантии пытался обменять ?

да конечно, там как и везде менять особо не хотят, но если это действительно брак, а не спалили сами, то берут
(А в Никсе у меня умер U6 на 60 гигов, половина диска живая а вторая не форматируется, винту отродясь было 2 месяца!)

>А процент дряни относительно приличных вещей ?

в каком смысле? Если я беру конкретный винт то какая разница кто его привезет Никс или НЦКТ ?
Едиственное что в НЦКТ любят продовать память левую под маркой Бранда. Но если на планке напаяны микросхемы Hynix это еще не значит что саму планку делал он, зачастую производитель нет (имя не указано) а в Никсе такую память часто продают под видом Бренда за соответствующие денежки (впрочем как и везде)

>А для конторы ты там что-нибудь заказывал ?

Там мы питались от НЦКТ и поверь особых проблем не было (без проблем живут только покойники

) Правда как Никс открылся там было очень заманчиво, а вот сейчас я даже в недоумении что с ними стало?

[ Это сообщение было отредактировано: naz в 2002-03-27 22:41 ]

Stas · № 32 Сообщение **Stas** » 27 мар 2002 13:09

2 Naz:
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">> Я же говорил - китайский ноунейм. SuperGrace - это просто классический ноунейм. Его карты стоят копейки. Качество, как с любым ноунеймом - лотерея.

цитата IXBT:
</BLOCKQUOTE>Не надо постить столько текста, лучше дай ссылку на материал, чтобы можно было посмотреть, кто автор текста. Я iXBT читаю давно, более-менее знаю - кто из постоянных авторов чего стОит, у кого какой бзик или глюки. По конкретно этому тексту, впрочем, даже имя автора узнавать не надо, чтобы понять, что он не объективен и слишком эмоционален. Вот эта фраза: "ее продукция на базе процессоров от ATI является совершенной, поскольку компания является официальным партнером ATI" все расставляет на свои места. Совершенного ничего нет, такие фразы - это эмоции, от которых к тому же попахивает фанатизмом. А над выводом, что совершенство вытекает из-за статуса СуперГрэйс как официального партнера, я вообще плакаль. Гениальная логика.
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">ну куда уж ATI до безупречного Leadtek!</BLOCKQUOTE>Ты просто невнимательно читаешь, или специально прикидываешься? Я как раз говорю, что с Лидтеком надо сравнивать карты от АТИ, а не от китайцев.
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">а месяц назад то же самое было только наоборот по сравнению с 8500 у Н не было карты!</BLOCKQUOTE>Какя разница, что было? Главное, что сейчас есть.
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">ну не так много ПОКА. Зато уже есть Гигабайт с очень неплохой картой на базе 8500. Время покажет кто еще появиться.</BLOCKQUOTE>Это "ПОКА" длится уже фиг знает сколько. А карту-то хочется выбрать прямо сейчас, именно выбрать, а не взять, что дают. А насчет появления карт на АТИ в будущем... Есть такая закономерность на рынке: если фирма решает выпускать карты на ATI, то NVidia прекращает поставлтяь этой фирме свои чипы. Гигабайта, например, НВидиа "послала" точно так. А теперь если прикинуть - откажутся лидеры - Асус, Leadtek, MSI и т.п. от NVidia в пользу ATI? В обозримом будущем, конечно же, нет. А это означает, что на чипах ATI будут делать карты Гигабайт, еще пара производителей да китайцы. То есть - никакого выбора.

Кстати, где он, этот Radeon8500 от Гигабайта? В Никсе, например, его не было и нет.
http://www.nix.ru/autocatalog/cc/gigabyte_video.html
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">А вообже без АТИ платил бы ты за чудеса от Н раза в два больше, а то и в три </BLOCKQUOTE>А это к чему? Что, нужно именно поэтому покупать АТИ?
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">Так все же как насчет списка с IXBT? </BLOCKQUOTE>Это - сугубо личные проблемы автора этого списка.
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">Да, и я лично сравнивая Radeon 7500 линейку c GeForce2 линейкой, причем тут 4МХ?</BLOCKQUOTE>При том, что от одного производителя GeForce2 Pro/Ti стоят сколько же, сколько 4MX440. Хотя, конечно, фанатам АТИ удобнее 4MX440 не замечать, чтобы не порвали

<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">А что лучше Radeon или GeForce, так еще бы завели старую песню AMD vs Intel!</BLOCKQUOTE>Я валяюсь. Ты же сам и завел флейм Radeon или GeForce! Начал опускать Нвидиа, восхвалять всякий китайский ноунейм, нести всякий бред о технических характеристиках... А теперь, типа, всеь в белом?
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">При сумме в 100-150 у него много вариантов, но реально на его машину не МХ4 ни 3 ни 7500 не нужен. </BLOCKQUOTE>Ага, и поэтому нужно взять GF2 вместо 4MX440 за те же деньги? Устаревшую карту вместо новой, да еще более быстрой? А потом вместе с апгрейдом системы менять еще и видюху? Ну-ну. "Мы, советские пионеры, не можем без трудностей" (c).

naz · № 33 Сообщение **naz** » 27 мар 2002 15:08

2 stas

>Не надо постить столько текста, лучше дай ссылку на материал, чтобы можно было посмотреть, кто автор текста.

o'k

>А над выводом, что совершенство вытекает из-за статуса СуперГрэйс как официального партнера, я вообще плакаль. Гениальная логика.

ну это не совершенство, конечно же, но качество у нее такое же. (на самой плате ни слова о Грейс, только АТИ, а будь это референс дизайном, так там было бы имя SuperGrace)

>Ты просто невнимательно читаешь, или специально прикидываешься? Я как раз говорю, что с Лидтеком надо сравнивать карты от АТИ, а не от китайцев.

так в этой коробке и лежит РОДНОЙ АТИ!

>Какя разница, что было? Главное, что сейчас есть.

а завтра сутуация опять поменяется и так до бесконечности, а смысл?

>А это означает, что на чипах ATI будут делать карты Гигабайт, еще пара производителей да китайцы

а сама Н не так ли начинала?

>В Никсе, например, его не было и нет.
а кроме никса вообще что ли никого нет? Пусть ее пока нет в Москве, но привезут же!

>А это к чему? Что, нужно именно поэтому покупать АТИ?

нет конечно, просто АТИ не дает зарываться Н, а на твоем кошелке это ой как сказывается!

>Хотя, конечно, фанатам АТИ удобнее 4MX440 не замечать, чтобы не порвали

Теперь свет клином на МХ4 сошелся. Ну нельза чравнивать 3 и 4МХ!!!!!!!!!!!!!
4МХ быстрее но у него не столь совершенное ядро!
http://www.ixbt.com/video/gf4mx-p1.shtml

>Я валяюсь. Ты же сам и завел флейм Radeon или GeForce! Начал опускать Нвидиа, восхвалять всякий китайский ноунейм, нести всякий бред о технических характеристиках... А теперь, типа, всеь в белом?

Ну не в белом конечно же, я вообщето сравнивал Gf2 и radeon 7, а ты о своём МХ4 упорно.

>Ага, и поэтому нужно взять GF2 вместо 4MX440 за те же деньги? Устаревшую карту вместо новой, да еще более быстрой? А потом вместе с апгрейдом системы менять еще и видюху?

вообщето парень спросил про свою конфигурацию, причем довольно конкретную. Да эти карты не самые новые. Только у меня к тебе вопрос а ты спросил его а согласен он делать себе апгрейд системника?
Да?
что ж отбросим платформы, останемся на то что у него уже есть
Значит камушек... На его ST6E Туалатин не встанет, значит оставаться ему на 1,2 Гц Р3. (какой на фиг МХ4)
А если хочет большего то меняй маму, камень, память.
А денежки он найдет?
Да забыл сказать а как насчет того что через полгода выйдет ЖиРаф5? (Пардон называться он будет не ЖиРафом а чем не знаю)
Так допустип сегодня он купил Видео (МХ4) через полгода проапгрейделся системником, а видюха то опять новая нужна эта та уже не катит и так до бесконечности....

При раскладе Р3 733 мой выбор Radeon32DDR за 80 в твоем любимом Никсе, а не нравится можно там же МХ2 400 взять за те же деньги
Так что сам читай ЧУЖИЕ вопросы внимательнее (смотри начало)

А то что Н пугает... Ха ну и что все равно найдется много других компаний которые не побоятся делать не на их чипах (Асус в ближайшее время вряд ли тут ты прав)
кстати, я как насчет мышиной возни Intel и VIA по поводу чипсета по ДДР для 4 Пенька? Что Интел всех запугал и никто не делал? Делали еще как! Только от греха подальше КРАСИВЫЕ буковки не писали на платах, но качество то все равно то же. Так что Монополистом быть трудно

[ Это сообщение было отредактировано: naz в 2002-03-27 15:09 ]

[ Это сообщение было отредактировано: naz в 2002-03-27 15:13 ]

Stas · № 34 Сообщение **Stas** » 27 мар 2002 19:40

<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">ну это не совершенство, конечно же, но качество у нее такое же. (на самой плате ни слова о Грейс, только АТИ, а будь это референс дизайном, так там было бы имя SuperGrace)</BLOCKQUOTE>Нет. "Референс-дизайн" означает "дизайн, рекомендованный фирмой-производителем" (в данном случае - производителя чипа) (reference - англ. "источник"). Поэтому карта "референсного дизайна" может быть как ATI, так и кого угодно.

То, что на карте не было ни слова о фирме-производителе (SuperGrace), а стояла маркировка только фирмы-производителя чипа, говорит только об одном - это поделка ноунейм-производителя.
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">так в этой коробке и лежит РОДНОЙ АТИ!</BLOCKQUOTE>Да нет же. Ноунейм это. На нвидиевских ноунейм-картах тоже там и сям виднеется "NVidia".
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">а завтра сутуация опять поменяется и так до бесконечности, а смысл? </BLOCKQUOTE>Повторяю, карта покупается не вчера или завтра, а сегодня. При этом, если сравнить планы НВидиа и АТИ, поялвяются большие сомнения, что лидерству НВидиа что-то угрожает.
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">Пусть ее пока нет в Москве, но привезут же!</BLOCKQUOTE>Когда привезут? Привезут ли вообще (у ATI дикий напряг с чипами 8500, жуткий дифицит)? Где есть достоверная информация насчет привоза Radeon8500 НЕ от безымянных китайцев?
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">Теперь свет клином на МХ4 сошелся. Ну нельза чравнивать 3 и 4МХ!!!!!!!!!!!!! </BLOCKQUOTE>
Да ты и сравниваешь их постоянно. Я же написал в предыдущей мессаге (ты это в цитате вырезал):
"При том, что от одного производителя GeForce2 Pro/Ti стоят сколько же, сколько 4MX440." Как видишь, о GF3 я не говорю. GF3 - карта другой (более высокой) ценовой категории.

<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">
вообщето парень спросил про свою конфигурацию, причем довольно конкретную.</BLOCKQUOTE>А еще ему очень хочется GF2 GTS и денег есть до $150 (см.первое сообщение). Так что не ясно, что ему важнее

Если ему все-таки надо оптимальную видюху - то, да, как ты указал. Я это и не опровергал - по моим предыдущим мессагам видно, что мои претензии были обусловлены некорректным изложением технических характеристик и цен на видеокарты со стороны оппонентов.
<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">кстати, я как насчет мышиной возни Intel и VIA по поводу чипсета по ДДР для 4 Пенька?</BLOCKQUOTE>Какое отношение это имеет к предмету разговора? Тот факт, что на P4X266 делали платы (бранды - довольно вяло, в основном всякое г. подсуетилось), совершенно не помогает увеличивать число партнеров АТИ.

Bambor

Влезу с лингвистической поправкой

reference - это справка, ссылка

Stas · № 36 Сообщение **Stas** » 27 мар 2002 20:57

<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">Влезу с лингвистической поправкой
reference - это справка, ссылка</BLOCKQUOTE>

Да, в словаре среди значений "reference" как существительного нет слова "источник". Просто как прилагательное "reference" употребляется и в значениях "исходный", "эталонный", поэтому я предположил, что аналогичные значения есть и для существительного ("источник", "эталон").

Кстати, это разве лингвистическая справка?

Вот это справка, это я понимаю

:

reference
1. сущ.

1) связь, отношение; касательство (to) in, with reference to — относительно, что касается in reference with your recent letter — что касается недавно полученного от тебя письма without reference to — безотносительно к, независимо от Syn: relation, relationship, respect 1., regard 1.

2) а) ссылка (на кого-л., что-л.); упоминание (о чем-л., ком-л.); with reference to — ссылаясь на (кого-л., что-л.) without reference to — без ссылок на (кого-л., что-л.) without reference to age — без скидки на возраст to contain a reference — содержать сноску, ссылку The statement contains several references to me. — В этом сообщении содержится несколько ссылок на мои работы. to make reference — ссылаться She made no references to her opponents. — Она не ссылалась на своих оппонентов. He summed up his philosophy, with reference to Calvin. — Он подвел итог своим философским положениям ссылкой на Кальвина. Syn: allusion, mention 1.
б) сноска, ссылка (в книге и т. п.); отсылка (к источнику и т. п.) indirect reference — непрямая, косвенная ссылка cross reference — перекрестная ссылка direct reference — прямая ссылка oblique reference — непрямая, косвенная ссылка reference mark — знак сноски Syn: foot-note 1.

3) справка; справочная информация book of reference — справочник reference library — справочная библиотека (без выдачи книг на дом) reference room — а) справочный зал; б) читальный зал библиотеки

4) а) направление кого-л. за рекомендацией, советом и т. п. к третьему, авторитетному лицу, инстанции и т. п.; консультация, обращение к такому лицу This might be done without reference to Parliament. — Это можно было бы сделать без обращения к парламенту. б) тж. авторитетное лицо (могущее помочь, посодействовать и т. д.) Did he give you any references? — А он тебе сказал, куда (к кому) обратиться?

5) юр. а) передача дела рефери, арбитру б) рефери, третейский судья terms of reference — компетенция, ведение

6) а) совет, рекомендация; поручительство; протекция to give, provide a reference — давать рекомендацию good, positive, satisfactory reference — хорошая, положительная рекомендация highest references required — необходимы отличные рекомендации negative reference — плохой отзыв The firm offered to give her a reference. — Фирма обещала дать ей рекомендацию. Syn: recommendation, testimonial б) поручитель (дающее рекомендацию лицо)

7) а) лингв., лог. референция (как явление или способ обозначения референтов) б) социол., псих. соотнесение (процесс формирования шкалы ценностей у человека) reference point — ориентир; контрольная, базисная точка Syn: denotation тех.

naz · № 37 Сообщение **naz** » 27 мар 2002 22:25

to Bambor:
>Влезу с лингвистической поправкой
reference - это справка, ссылка

так оно и есть я бы еще добавил:
а) совет, рекомендация; поручительство; протекция

2 stas:

давай разобьемся на три вопроса

1) Да если брать на сегодня класс GeForce2MX/GTS/4MX и Radeon SDR/DDR/7500 то самый быстрый 4МХ440, согласен спорить не буду, но не безоговорочный лидер чо другие от него отстали на порядок. Да наиболее свежий, улучшенный 2МХ (но не упрощенный GeForce 4 тут ты хоть согласен?)

2)

карты сделанные ASUS и референс карты как положено отличаются, но КЧЕСТВЕННО сделанная Референс карта не можеь отличаться от оригинала. Причем неважно кто ее делал. (те же элементы, аккуратная пайка, отсутствие замыливания на мониторе дальше перечислять?)

>Нет. "Референс-дизайн" означает "дизайн, рекомендованный фирмой-производителем" (в данном случае - производителя чипа) (reference - англ. "источник"). Поэтому карта "референсного дизайна" может быть как ATI, так и кого угодно.

а если она выполнена в соответсвии сэтим дизайном то какие могут быть проблемы (элементы те же, разводка та же, чип тот же)?
Вот если фирма отступает от него тогда да вся ответственность ложится на нее. А откровенный нонейм извини собирается из таких элементов что НВидеа бы за голову взялась бы.

>Да нет же. Ноунейм это. На нвидиевских ноунейм-картах тоже там и сям виднеется "NVidia"

здесь там и сям нет только где положено ATI 2001
сам посмотри:
http://www.ixbt.com/video/any-r200-3.shtml

3)
что лучше АТИ или НВидеа?

вопрос крайне неодназначный безусловного лидера нет. Обе компании перелдически догоняют и перегоняют друг другу (камень в огород АТИ у конкурента все же платы подешевле получаются)

>При этом, если сравнить планы НВидиа и АТИ, поялвяются большие сомнения, что лидерству НВидиа что-то угрожает.

ну и хорошо пускай себе спит на лаврах спокойно. Глядишь а соперник не то что догоняет а ушел вперед. Пока же эти две конторы более или менее равны, хочетсятебе или нет но Н уже не одна на этом поприще

ну а эта тема скользкая

>Какое отношение это имеет к предмету разговора? Тот факт, что на P4X266 делали платы (бранды - довольно вяло, в основном всякое г. подсуетилось), совершенно не помогает увеличивать число партнеров АТИ.

я бы не стал так резко кидатся словами. Если есть желание дускуссии по этому поводу открой новую тему. Я извиняюсь что вставил здесь это не к месту это.

Итог:
1) В принципе закрыт пусть сам выбирает что купить разжевали более чем могли. Тут дело вкуса и толшины кошелка (скорее правда наоборот

)
2)Я не согласен по поводу Ноунема Он разный и если PowerColor, SuoerGrace и ей подобны для тебя отстой, то спорить бесполезно, плати толко за бранд, твоему кошелку виднее
3)кто лучше АТИ или НВидеа
не будем спорить я не смогу убедить тебя, а ты меня. ЧТо-то лучше у одной что то у другой, но обе эти фирмы сейчас в лидерах рынка

Flep · № 38 Сообщение **Flep** » 27 мар 2002 22:57

<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">
да конечно, там как и везде менять особо не хотят, но если это действительно брак, а не спалили сами, то берут
(А в Никсе у меня умер U6 на 60 гигов, половина диска живая а вторая не форматируется, винту отродясь было 2 месяца!)
в каком смысле? Если я беру конкретный винт то какая разница кто его привезет Никс или НЦКТ ?
</BLOCKQUOTE>
Знаешь чем серьёзные конторы от несерьёзных отличаются ??? В серьёзных читают мануал на девайс и говорят при продаже : "Дружок поставь в биосе задержку на пуск винта в № ms ... и не увидимся мы больше !!!"

А остальные по принципу "Дурная голова - ногам покоя не даёт" ;( Имха.

Выбор видухи

Кто сейчас на конференции