Медицина в г.Сарове
-
Дымка
По поводу чувствительности.
Моя свекровь работала воспитательницей в детском саду. И когда она почувствовала, что дети начинают ее раздражать, она написала заявление об увольнении. Заведущая стала ее уговаривать, говоря, что у нее так хорошо получается и все такое. Свекровь объяснила ей в чем дело, на что заведущая сказала: " Я вообще детей уже ненавижу, но ведь работаю!".
К чему я это? К тому, некоторые почувствовав огрубение своей души, бросают такую работу. К тому, что лучше не делать вообще, чем делать плохо, с плохим настроем.
А вообще, из многих раз, что я вызывала скорую себе или своему ребенку, только ОДИН раз попался грубый врач, которым я была недовольна (предложил укол гормона (на который я, астматик со стажем не соглашаюсь) годовалому ребенку, у которого был круп (задыхалась от сужения горла). Причем он только что пришел на работу ("скорая" приехала в 08.40).
А еще надо отметить прогресс, (об этом я уже писала), который случился в купировании приступов астмы работниками "скорой". Раньше, если не было ингалятора или он не помогал, предлагали гормоны (кто-то мне говорил, что гормоны для астматика - это наркотики для больного раком). А теперь есть небулайзер - прибор не из дешевых, и даже часть от него оставляют тебе, для следующего раза. Я была приятно удивлена этим!
Но конечно, с медиками (именно с медициной) лучше сталкиваться пореже. И это в наших руках, даже в руках астматиков. Чем реже сталкиваешься - тем лучше впечатление.
Моя свекровь работала воспитательницей в детском саду. И когда она почувствовала, что дети начинают ее раздражать, она написала заявление об увольнении. Заведущая стала ее уговаривать, говоря, что у нее так хорошо получается и все такое. Свекровь объяснила ей в чем дело, на что заведущая сказала: " Я вообще детей уже ненавижу, но ведь работаю!".
К чему я это? К тому, некоторые почувствовав огрубение своей души, бросают такую работу. К тому, что лучше не делать вообще, чем делать плохо, с плохим настроем.
А вообще, из многих раз, что я вызывала скорую себе или своему ребенку, только ОДИН раз попался грубый врач, которым я была недовольна (предложил укол гормона (на который я, астматик со стажем не соглашаюсь) годовалому ребенку, у которого был круп (задыхалась от сужения горла). Причем он только что пришел на работу ("скорая" приехала в 08.40).
А еще надо отметить прогресс, (об этом я уже писала), который случился в купировании приступов астмы работниками "скорой". Раньше, если не было ингалятора или он не помогал, предлагали гормоны (кто-то мне говорил, что гормоны для астматика - это наркотики для больного раком). А теперь есть небулайзер - прибор не из дешевых, и даже часть от него оставляют тебе, для следующего раза. Я была приятно удивлена этим!
Но конечно, с медиками (именно с медициной) лучше сталкиваться пореже. И это в наших руках, даже в руках астматиков. Чем реже сталкиваешься - тем лучше впечатление.
Последний раз редактировалось Дымка 02 июн 2003 14:42, всего редактировалось 2 раза.
угу....Это высказывание касаеться любой работы..
-
Avelia
У моей сестры, в начальных классах была учительница, которая в учеников горшками с цветами швыряла, а вы говорите медики сволочи
)))
А у нас в школе трудовик бегал с "сикалками" за школьниками и норовил облить с ног до головы. А еще если кто провинился, то заставлял заниматься продольным пилением всяких чурок (парни должны знать каково это).У моей сестры, в начальных классах была учительница, которая в учеников горшками с цветами швыряла
P.S. Сорри за оффтоп.
Сделаю теме up, думаю пора обсудить падающее качество оказания медицинских услуг в нашем городе, сказывается урезание бюджета, реорганизация и сокращения медперсонала.
Зато теперь ввели вот этот абсурд
Зато теперь ввели вот этот абсурд
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
65: bebe:
А в чем абсурд?
Тебя проинформировали во сколько обошлась твоя госпитализация государству.
Я месяц назад из стационара выписывался, мне тоже озвучили и попросили расписаться.
А в чем абсурд?
Тебя проинформировали во сколько обошлась твоя госпитализация государству.
Я месяц назад из стационара выписывался, мне тоже озвучили и попросили расписаться.
65: bebe:
Ввели уже давно во всех медучреждениях - в начале года получал такую квитанцию. Насчет "абсурда" плюсуюсь к Сплинтеру.
Вот если введут годовой лимит стоимости бесплатных услуг - тогда будет некузяво.
Ввели уже давно во всех медучреждениях - в начале года получал такую квитанцию. Насчет "абсурда" плюсуюсь к Сплинтеру.
Вот если введут годовой лимит стоимости бесплатных услуг - тогда будет некузяво.
67: Злец:
а неиспользованный лимит копиться будет или сгорать?
а неиспользованный лимит копиться будет или сгорать?
66: Splinter пишет:
> 65: bebe:
>
> А в чем абсурд?
> Тебя проинформировали во сколько обошлась твоя госпитализация государству.
>
> Я месяц назад из стационара выписывался, мне тоже озвучили и попросили расписаться.
Зачем? Что бы я лучшее любил государство за такие траты на меня любимого? Цель какая в этом информировании? Почему не ввели такое же информирование при амбулаторном лечении? Сходил например к терапевту, а он тебе тут же бумажку, мол оказали услугу на 2302 рэ 22 коп, сходил к лору, 3104,45 рэ. Чё уж начали информировать, так надо по полной.
А вот, что качество хуже стало, это как бы факт, многими проверенный на собственной шкуре.
> 65: bebe:
>
> А в чем абсурд?
> Тебя проинформировали во сколько обошлась твоя госпитализация государству.
>
> Я месяц назад из стационара выписывался, мне тоже озвучили и попросили расписаться.
Зачем? Что бы я лучшее любил государство за такие траты на меня любимого? Цель какая в этом информировании? Почему не ввели такое же информирование при амбулаторном лечении? Сходил например к терапевту, а он тебе тут же бумажку, мол оказали услугу на 2302 рэ 22 коп, сходил к лору, 3104,45 рэ. Чё уж начали информировать, так надо по полной.
А вот, что качество хуже стало, это как бы факт, многими проверенный на собственной шкуре.
69: bebe:
> Зачем?
Просто чтобы ты знал, как вариант.
Или многия знания - многия печали?
Не знаю зачем.
Проблемы в этом не вижу совершенно: ну озвучили - хорошо, бум знать.
Не озвучат: будут кричать "от нас скрывают правду!".
> А вот, что качество хуже стало, это как бы факт, многими проверенный на собственной шкуре.
Не знаю, может и так.
Я последние пять лет чот регулярно заезжаю в стационар - вот только месяц назад выписался, зашивали меня.
Как было - так и осталось, разницы не заметил.
Хотя, есть исключение: однажды по полису ДМС лежал в отдельной палате с мебелями и кондеем - была лафа.
> Зачем?
Просто чтобы ты знал, как вариант.
Или многия знания - многия печали?
Не знаю зачем.
Проблемы в этом не вижу совершенно: ну озвучили - хорошо, бум знать.
Не озвучат: будут кричать "от нас скрывают правду!".
> А вот, что качество хуже стало, это как бы факт, многими проверенный на собственной шкуре.
Не знаю, может и так.
Я последние пять лет чот регулярно заезжаю в стационар - вот только месяц назад выписался, зашивали меня.
Как было - так и осталось, разницы не заметил.
Хотя, есть исключение: однажды по полису ДМС лежал в отдельной палате с мебелями и кондеем - была лафа.
70: Splinter:
Как ты думаешь можно возбудить против чиновника областного масштаба дело по КоАП 5.59 "Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан", если они ответили на жалобу, в сроки установленные 59-ФЗ, но не по существу заданного вопроса, а просто воды в ответе налили и половина из этой воды ложь?
Как ты думаешь можно возбудить против чиновника областного масштаба дело по КоАП 5.59 "Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан", если они ответили на жалобу, в сроки установленные 59-ФЗ, но не по существу заданного вопроса, а просто воды в ответе налили и половина из этой воды ложь?
71: bebe:
Зависит от конкретного вопроса и конкретного ответа: у меня общей рекомендации нет, к сожалению.
Зависит от конкретного вопроса и конкретного ответа: у меня общей рекомендации нет, к сожалению.
69: bebe пишет:
> Зачем? Что бы я лучшее любил государство за такие траты на меня любимого? Цель какая в этом информировании? Почему
Чтобы ты знал, сколько стоит твое лечение.
> не ввели такое же информирование при амбулаторном лечении? Сходил например к терапевту, а он тебе тут же бумажку,
Дядя Петя, ты дурак? Я же сказал: во ВСЕХ медучреждениях. В поликлинике у терапевта тоже выдают.
> Зачем? Что бы я лучшее любил государство за такие траты на меня любимого? Цель какая в этом информировании? Почему
Чтобы ты знал, сколько стоит твое лечение.
> не ввели такое же информирование при амбулаторном лечении? Сходил например к терапевту, а он тебе тут же бумажку,
Дядя Петя, ты дурак? Я же сказал: во ВСЕХ медучреждениях. В поликлинике у терапевта тоже выдают.
72: Splinter пишет:
> 71: bebe:
>
> Зависит от конкретного вопроса и конкретного ответа: у меня общей рекомендации нет, к сожалению.
А кто может возбудить делопроизводство по этой статье КоАП? Прокуратура по моей жалобе?
> 71: bebe:
>
> Зависит от конкретного вопроса и конкретного ответа: у меня общей рекомендации нет, к сожалению.
А кто может возбудить делопроизводство по этой статье КоАП? Прокуратура по моей жалобе?
74: bebe:
> А кто может возбудить делопроизводство по этой статье КоАП? Прокуратура по моей жалобе?
http://www.zakonrf.info/koap/28.1/
> А кто может возбудить делопроизводство по этой статье КоАП? Прокуратура по моей жалобе?
http://www.zakonrf.info/koap/28.1/
73: Злец пишет:
> 69: bebe пишет:
>> Зачем? Что бы я лучшее любил государство за такие траты на меня любимого? Цель какая в этом информировании? Почему
>
> Чтобы ты знал, сколько стоит твое лечение.
>
>> не ввели такое же информирование при амбулаторном лечении? Сходил например к терапевту, а он тебе тут же бумажку,
>
> Дядя Петя, ты дурак? Я же сказал: во ВСЕХ медучреждениях. В поликлинике у терапевта тоже выдают.
1. Зачем? Зачем, мне это знать? Мне по барабану сколько это стоит, если это в рамках ОМС, мне главное знать вылечили или нет, если государство хочет учитывать сколько оно денег конкретно на меня потратило, то пусть учитывает, а я знаю, что меня положено лечить в рамках ОМС и всё, остальное мне не интересно, думаю, что большинству граждан это то же не интересно.
2. Ты сам дядя дурак, в Поиклинике №1 ни чего такого не выдают.
> 69: bebe пишет:
>> Зачем? Что бы я лучшее любил государство за такие траты на меня любимого? Цель какая в этом информировании? Почему
>
> Чтобы ты знал, сколько стоит твое лечение.
>
>> не ввели такое же информирование при амбулаторном лечении? Сходил например к терапевту, а он тебе тут же бумажку,
>
> Дядя Петя, ты дурак? Я же сказал: во ВСЕХ медучреждениях. В поликлинике у терапевта тоже выдают.
1. Зачем? Зачем, мне это знать? Мне по барабану сколько это стоит, если это в рамках ОМС, мне главное знать вылечили или нет, если государство хочет учитывать сколько оно денег конкретно на меня потратило, то пусть учитывает, а я знаю, что меня положено лечить в рамках ОМС и всё, остальное мне не интересно, думаю, что большинству граждан это то же не интересно.
2. Ты сам дядя дурак, в Поиклинике №1 ни чего такого не выдают.
76: bebe:
> 1. Зачем? Зачем, мне это знать?
Погоди.
То есть абсурд в том, что тебя информируют?
> остальное мне не интересно, думаю, что большинству граждан это то же не интересно.
Меня из большинства вычеркивай.
Лично мне было интересно узнать во сколько обошлось мое лечение и хирургическое вмешательство.
Хотя бы для того, что бы сравнить, если в будущем я вздумаю обратиться в платное медицинское учреждение: насколько коммерческая клиника задирает цены.
> 1. Зачем? Зачем, мне это знать?
Погоди.
То есть абсурд в том, что тебя информируют?
> остальное мне не интересно, думаю, что большинству граждан это то же не интересно.
Меня из большинства вычеркивай.
Лично мне было интересно узнать во сколько обошлось мое лечение и хирургическое вмешательство.
Хотя бы для того, что бы сравнить, если в будущем я вздумаю обратиться в платное медицинское учреждение: насколько коммерческая клиника задирает цены.
75: Splinter пишет:
> 74: bebe:
>> А кто может возбудить делопроизводство по этой статье КоАП? Прокуратура по моей жалобе?
>
> http://www.zakonrf.info/koap/28.1/
Спасибо
> 74: bebe:
>> А кто может возбудить делопроизводство по этой статье КоАП? Прокуратура по моей жалобе?
>
> http://www.zakonrf.info/koap/28.1/
Спасибо
77: Splinter пишет:
> 76: bebe:
>> 1. Зачем? Зачем, мне это знать?
>
> Погоди.
> То есть абсурд в том, что тебя информируют?
Вообще, если честно, то меня это несколько напрягает, раньше такого не было, полежал в стационаре, при выписке тебе лечащий врач дал рекомендации и ты пошел счастливый домой.
Сейчас тебе дают ознакомится с бумажкой, где написана N сумма, это что? Укор человеку, что он болел и на него государство потратило эту сумму? Зачем такая бумажка матери больного ребенка? Зачем такая бумажка онкобольному с астрономической цифрой? Кого они будут ознакомять в случае смерти больного, тьфу, тьфу, тьфу. Вот у тебя супруга учитель и наверняка жалуется тебе на непомерное количество ненужных бумажек, отчетов, которыми вынужден заниматься учитель вместо того, что бы учить детей, в нашем случае точно такая же ни кому не нужная работа возложена на старших медсестер отделений, зачем, лучше бы они больными занимались, а не бумажками.
Поставлю вопрос несколько иначе.
Кому стало лучше от того, что пациент теперь знает сколько средств из ОМС было потрачено на его лечение? Какая польза от этого новшества для пациента, для медиков?
> 76: bebe:
>> 1. Зачем? Зачем, мне это знать?
>
> Погоди.
> То есть абсурд в том, что тебя информируют?
Вообще, если честно, то меня это несколько напрягает, раньше такого не было, полежал в стационаре, при выписке тебе лечащий врач дал рекомендации и ты пошел счастливый домой.
Сейчас тебе дают ознакомится с бумажкой, где написана N сумма, это что? Укор человеку, что он болел и на него государство потратило эту сумму? Зачем такая бумажка матери больного ребенка? Зачем такая бумажка онкобольному с астрономической цифрой? Кого они будут ознакомять в случае смерти больного, тьфу, тьфу, тьфу. Вот у тебя супруга учитель и наверняка жалуется тебе на непомерное количество ненужных бумажек, отчетов, которыми вынужден заниматься учитель вместо того, что бы учить детей, в нашем случае точно такая же ни кому не нужная работа возложена на старших медсестер отделений, зачем, лучше бы они больными занимались, а не бумажками.
Поставлю вопрос несколько иначе.
Кому стало лучше от того, что пациент теперь знает сколько средств из ОМС было потрачено на его лечение? Какая польза от этого новшества для пациента, для медиков?
79: bebe:
> Вообще, если честно, то меня это несколько напрягает, раньше такого не было, полежал в стационаре, при выписке тебе лечащий врач дал рекомендации и ты пошел счастливый домой.
Ну, не знаю: меня и сейчас не напрягает, иду счастливый домой.
> Кому стало лучше от того, что пациент теперь знает сколько средств из ОМС было потрачено на его лечение?
Ди ничего лично для меня не поменялось.
Сказали - ну и что, спасибо, до свидания.
> Вообще, если честно, то меня это несколько напрягает, раньше такого не было, полежал в стационаре, при выписке тебе лечащий врач дал рекомендации и ты пошел счастливый домой.
Ну, не знаю: меня и сейчас не напрягает, иду счастливый домой.
> Кому стало лучше от того, что пациент теперь знает сколько средств из ОМС было потрачено на его лечение?
Ди ничего лично для меня не поменялось.
Сказали - ну и что, спасибо, до свидания.
76: bebe пишет:
> 1. Зачем? Зачем, мне это знать? Мне по барабану сколько это стоит, если это в рамках ОМС, мне главное знать вылечили
Зачем? Зачем мне бумажка, сколько наличных мне выдал банкомат? Я это без него знаю! Какой идиот придумал выдавать каждый раз в банкомате квитанцию, сколько внес, сколько снял? Кому пожаловаться, чтобы возбудили дело? Меня насильно информируют!!! О том, чего я знать не хочу!!!
Тем более, что большинство (заметь: не думаю - знаю!) эту квитанцию тут же кидает в мусорное ведро или на пол рядом с ведром.
Вот такая аналогия. Чего беситься, я не понимаю? Не нужна информация - выкинь.
> 2. Ты сам дядя дурак, в Поиклинике №1 ни чего такого не выдают.
Возможно, это не обязательное требование, погугли. В поликлинике №2 мне выдавали квитанции в начале года.
> 1. Зачем? Зачем, мне это знать? Мне по барабану сколько это стоит, если это в рамках ОМС, мне главное знать вылечили
Зачем? Зачем мне бумажка, сколько наличных мне выдал банкомат? Я это без него знаю! Какой идиот придумал выдавать каждый раз в банкомате квитанцию, сколько внес, сколько снял? Кому пожаловаться, чтобы возбудили дело? Меня насильно информируют!!! О том, чего я знать не хочу!!!
Тем более, что большинство (заметь: не думаю - знаю!) эту квитанцию тут же кидает в мусорное ведро или на пол рядом с ведром.
Вот такая аналогия. Чего беситься, я не понимаю? Не нужна информация - выкинь.
> 2. Ты сам дядя дурак, в Поиклинике №1 ни чего такого не выдают.
Возможно, это не обязательное требование, погугли. В поликлинике №2 мне выдавали квитанции в начале года.
80: Splinter пишет:
> Ди ничего лично для меня не поменялось.
> Сказали - ну и что, спасибо, до свидания.
Вот! Т.е. это нафиг и тебе не надо, пока шёл от больницы до дома и забыл чё там за циферка была.
Таким образом делаем вывод, что в очередной раз какой-то чиновник придумал еще одну ни кому не нужную бумажку, загрузил медперсонал не нужной работой, пусть минуты на 3- 4, но загрузил и получил за это как минимум благодарность за новацию, а может быть и премию. Все идет своим чередом, реформа здравоохранения идёт полным ходом.
Либо это действительно хитрый ход конем, сначала нас просто информируют, что бы мы привыкли к этим циферкам, а потом введут лимит на год, а всё, что свыше лимита, за свой счет.
Меж тем, койкоместа на Маслихе сократили, часть отделений закрыли, медперсонал сократили настолько, что теперь например в выходные дни, в терапии влажную уборку в палатах не производят, кормить стали хуже, намного хуже, даже относительно прошлого года, половины необходимых медикаментов нет.
Зато бумажки теперь исправно выдают. А медикам, медикам, тем, кто еще работает надо сказать спасибо за их труд и терпение.
Я как бы об этом хотел поговорить, в общем-то. Или это только я один заметил?
> Ди ничего лично для меня не поменялось.
> Сказали - ну и что, спасибо, до свидания.
Вот! Т.е. это нафиг и тебе не надо, пока шёл от больницы до дома и забыл чё там за циферка была.
Таким образом делаем вывод, что в очередной раз какой-то чиновник придумал еще одну ни кому не нужную бумажку, загрузил медперсонал не нужной работой, пусть минуты на 3- 4, но загрузил и получил за это как минимум благодарность за новацию, а может быть и премию. Все идет своим чередом, реформа здравоохранения идёт полным ходом.
Либо это действительно хитрый ход конем, сначала нас просто информируют, что бы мы привыкли к этим циферкам, а потом введут лимит на год, а всё, что свыше лимита, за свой счет.
Меж тем, койкоместа на Маслихе сократили, часть отделений закрыли, медперсонал сократили настолько, что теперь например в выходные дни, в терапии влажную уборку в палатах не производят, кормить стали хуже, намного хуже, даже относительно прошлого года, половины необходимых медикаментов нет.
Зато бумажки теперь исправно выдают. А медикам, медикам, тем, кто еще работает надо сказать спасибо за их труд и терпение.
Я как бы об этом хотел поговорить, в общем-то. Или это только я один заметил?
82: bebe:
> Вот! Т.е. это нафиг и тебе не надо, пока шёл от больницы до дома и забыл чё там за циферка была.
По ссылке про Приморье, но ничего страшного, по другим регионам пишут примерно одно и то же.
Текст полностью: http://omspk.ru/news/5512/
> Вот! Т.е. это нафиг и тебе не надо, пока шёл от больницы до дома и забыл чё там за циферка была.
По ссылке про Приморье, но ничего страшного, по другим регионам пишут примерно одно и то же.
Текст полностью: http://omspk.ru/news/5512/
«При несоответствии фактически оказанных услуг приведенным в документе, выданном медицинской организацией, пациент вправе обратиться в выбранную им страховую медицинскую организацию за информацией о стоимости оказанной ему медицинской помощи. Если пациент застрахован за пределами субъекта, то он может обратиться за разъяснениями в территориальный фонд обязательного медицинского страхования Приморского края», - добавила Елена Агафонова.
Тебе в руки дают дополнительный инструмент: стоимость твоего лечения.
Возможно, этим инструментом в спорных случаях как-то можно будет воспользоваться.
Как именно - я не знаю, не изучал вопрос ввиду отсутствия надобности.
В любом случае: дополнительная информация лучше, чем отсутствие оной.
Не понадобилась - забыл.
Понадобилась: "ага, а у меня вон чо есть! подать сюда Ляпкина-Тяпкина расчеты по моему лечению!"
И негодование "какого хрена меня информируют, что за абсурд!" мне совершенно непонятно, хотя я честно пытался.
Чот ты на ровном месте возбудился, как мне думается.
Возможно, этим инструментом в спорных случаях как-то можно будет воспользоваться.
Как именно - я не знаю, не изучал вопрос ввиду отсутствия надобности.
В любом случае: дополнительная информация лучше, чем отсутствие оной.
Не понадобилась - забыл.
Понадобилась: "ага, а у меня вон чо есть! подать сюда Ляпкина-Тяпкина расчеты по моему лечению!"
И негодование "какого хрена меня информируют, что за абсурд!" мне совершенно непонятно, хотя я честно пытался.
Чот ты на ровном месте возбудился, как мне думается.
-
Логаю!
- Мелкий чмошник
А саровская медицина еще есть?
Врачи вроде разбежались все.
По своим "болячкам" могу сказать, что аллерголога в городе не было и нет.
Врачи вроде разбежались все.
По своим "болячкам" могу сказать, что аллерголога в городе не было и нет.
66: Splinter:
> Тебя проинформировали во сколько обошлась твоя госпитализация государству.
государству, или страховой?
> Тебя проинформировали во сколько обошлась твоя госпитализация государству.
государству, или страховой?
86: TheJudge:
> государству, или страховой?
Без разницы, на самом деле.
В смысле, в контексте данной дискуссии - без разницы.
Хоть "дяде Васе".
Просто ты узнаешь сколько стоило твое лечение.
> государству, или страховой?
Без разницы, на самом деле.
В смысле, в контексте данной дискуссии - без разницы.
Хоть "дяде Васе".
Просто ты узнаешь сколько стоило твое лечение.
bebe
Значит нашлись люди которые хотели знать сколько стоит его лечение и т.д + отработал какой нибудь чиновник вводя такие идеи. Они должны создавать видимость своей работы.
Вроде сейчас можно расписываться за то что ты отказываешь от данной информации.
Точно сказать не могу так как на этапе на котором я работаю мы не уведомляем.
Значит нашлись люди которые хотели знать сколько стоит его лечение и т.д + отработал какой нибудь чиновник вводя такие идеи. Они должны создавать видимость своей работы.
Вроде сейчас можно расписываться за то что ты отказываешь от данной информации.
Точно сказать не могу так как на этапе на котором я работаю мы не уведомляем.
-
Белк@
76: bebe:
> 2. Ты сам дядя дурак, в Поиклинике №1 ни чего такого не выдают.
Там может только тетям выдают?
Мне выдавали после каждого приема.
> 2. Ты сам дядя дурак, в Поиклинике №1 ни чего такого не выдают.
Там может только тетям выдают?
Мне выдавали после каждого приема.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей