ВАЗелин для ВАЗофобов

[Manfred]

1889: Pedro:
>это не есть индикатор моего "истинного отношения к русскому народу". Считаю эту мысль несостоятельной, но враждебной
пожалуй я соглашусь с этими словами

[Burg]

1889: Pedro:
Я бы даже сказал разжигающей межклассовую и межнациональную

[Апологет]

1889: Pedro:
>Видя как лениво и халтурно большинство работает

Ой, я запамятовал, а в ОАЭ только трудяги хорошо живут?

[Апологет]

И эта... Не в даваясь в подробности и персоналии... Хотелось бы услышать мнение не "успешных", а остальных. Бюджетников, к примеру.

[Pedro]

1893: Апологет:
>>Видя как лениво и халтурно большинство работает
>Ой, я запамятовал, а в ОАЭ только трудяги хорошо живут?

ой, прости, корректирую: "Видя, как лениво и халтурно большинство работает и завистливо смотрит на ОАЭ"

[n3o]

1894: Апологет:
Мнение о чем?) Вброс в посте 1885 дуратский.

1890: Pedro:
>Считаю эту мысль несостоятельной, но враждебной.
+1

[Апологет]

1896: n3o:
>Мнение о чем?

Дык о сабже. То есть о жигулях и людях, их делающих.

>Вброс в посте 1885 дуратский.

Нормальный, кстате, вброс. "Успешные" тут же в полный рост встали и атакуэ

[Апологет]

1895: Pedro:
>"Видя, как лениво и халтурно большинство работает и завистливо смотрит на ОАЭ"

Шо-то я не понял: зачем тогда упорно и целеустремлённо работать, если не хотеть жить как в Эмиратах? Альтруисты в трэде?

[Pedro]

1898: Апологет:

т.е. по твоему, хотеть жить как мусульманские сунниты, значит вписывается в "любовь к русскому народу", а законно возмущаться нарушению Закона о Защите Прав Потребителей (ЗЗПП), значит ненавидеть его?

Пардон, на твои вопросы не ответил
Упорно и целеустремлённо работать надо, чтобы хорошо зарабатывать и получать удовлетворение от плодов своей работы, думаю, работники ВАЗа последнего лишены в силу ряда обстоятельств. Ну да бог с ними, нам есть из чего выбирать.
Альтруистов конечно здесь нет, именно поэтому народ возмущается "нашими" автомобилями.

Но я ж не об этом! Персонаж из поста ББ, по моему мнению, пытается перевести разговор "отношения человека к ВАЗу" из вопроса - субъекта ЗЗПП, к вопросу Уголовного Кодекса. В этом я и усмотрел враждебность.

[n3o]

1897: Апологет:
"люди их делающие" это как-то слишком размазано. От тех кто выписывает миллионы - крутит винтики - продает в салонах.. Хорошему труду всегда уважуха. Если дядя Вася старается у станка - респект ему.

Ты все за обсирательство ваза хочешь потереть) А "успешным" формулировка не понравилась.

[Апологет]

1899: Pedro:
>чтобы хорошо зарабатывать и получать удовлетворение от плодов своей работы, думаю, работники ВАЗа последнего лишены в силу ряда обстоятельств.

А, работники автоваза - искусственно выведенные и тщательно отобранные гуманоиды с Марса. То ли дело у нас, в Сарове - голубая кровь, творческие интеллигенты

>именно поэтому народ возмущается "нашими" автомобилями.

Шо-то за предыдущие 60 страниц ничего обоснованного так и не всплыло. На ВАЗе всё так же как и в целом по стране: воруют, хреново управляют и т.п. Так что вы можете утверждать обратное, но вазофобия - это из области религии

[Апологет]

1900: n3o:
>формулировка не понравилась

Ну дык чо ж так массово вестись на вбросы-то?

[Pedro]

1901: Апологет:
>работники автоваза - искусственно выведенные и тщательно отобранные гуманоиды с Марса

да забудь ты про работников с Марса. Те же работники вполне успешно трудятся, хрен знает, в Макдональсе, заметь качество чизбургеров от этого не страдает.

>Шо-то за предыдущие 60 страниц ничего обоснованного так и не всплыло

Совершенно не обязательно обсуждать насколько больше внутренних дислокаций в металле шаровой опоры БелМага, чем в Лимфердоровской. Достаточно посмотреть насколько сильно желание потребителя купить что-нибудь не Самарское, а, например, Калужское или Калиниградское... оставим Ингольдштадское Нет здесь никакой нелюбви к русскому народу! Нет!

[EuG]

раз уж тема ожила...

АвтоВАЗ удерживает рабочих силой

Руководство Волжского автозавода разослало своим партнерам весьма странное письмо, передает «За рулем». Из него следует, что поставщикам завода настоятельно рекомендуют не принимать на работу высококвалифицированных сотрудников АвтоВАЗа, которые не хотят получать маленькую зарплату. То есть АвтоВАЗ фактически пытается силой удержать сотрудников, пытающихся покинуть завод и пойти на другое место работы с более достойной оплатой труда.

«Возникают потенциальные риски перехода квалифицированных специалистов, работающих в ОАО «АвтоВАЗ» и прошедших обучение процедуре ANPQP, из ОАО «АвтоВАЗ» в состав фирм-поставщиков из-за предложений существенно более высокой оплаты труда, – сказано в письме, которое подписали вице-президент по закупкам и вице-президент по техническому развитию. – Для предотвращения напряженности в отношениях между фирмой-поставщиком и ОАО «АвтоВАЗ» из-за перехода обученного персонала, предлагаем воздержаться от подобного рода действий».

Ну а тем фирмам, которые не последуют «советам» Волжского автозавода, грозят «разрывом отношений».

http://auto.mail.ru

[BadBlock]

Кстати, в США "сотрудники" в штатском вычисляются в 2 секунды благодаря тому, что они _всегда_ на американских машинах.
Когда-то я посмеиваясь спрашивал, почему госконторы закупают в массе для сотрудников такое говно, когда японские эквиваленты лучше и дешевле (по крайней мере так было в те годы).
Мне ответили - потому что они американские.

И фраза "Да, он сукин сын, но он НАШ сукин сын" - она тоже оттуда.

[n3o]

1902: Апологет:
Да где массово-то, ну и чотакого-то?))

Ты сам согласен с "нелюбишь автоваз - ты говно"?)

[Апологет]

1906: n3o:
>Ты сам согласен с "нелюбишь автоваз - ты говно"?)

Ездить на жигулях не обязательно, и даже любить не обязательно,

Шо-то у тебя проблемы с чтением

[Апологет]

1903: Pedro:
>Те же работники вполне успешно трудятся, хрен знает, в Макдональсе, заметь качество чизбургеров от этого не страдает.

Зометте, чизбургер и автомобиль - в одном ряду. Шо-то я где-то не уяснил по жизни.

>Нет здесь никакой нелюбви к русскому народу! Нет!

Ты в магазин полы мыть трудолюбивого узбека возьмешь или ленивого русского?

[Ups!]

Апологет пишет:
> Зометте, чизбургер и автомобиль - в одном ряду. Шо-то я где-то не уяснил по жизни.
Ты же не думаешь, что сборщику на конвеере АвтоВАЗа нужно проявлять какой либо интелект? Механические движения в определенном порядке и чуть-чуть добросовестности. ИМХО сравнение с макдаком правильно.

[Manfred]

Работай на АвтоВАЗе или сдохни с голоду

Поразительный документ оказался в распоряжении редакции «За рулем». Речь идет о приказе, запрещающем тольяттинским компаниям принимать на работу высококвалифицированных инженеров, которые, возможно, хотели бы сбежать с АвтоВАЗа. Иначе поставщики рискуют получить проблемы с дирекцией завода.

"Работай на АвтоВАЗе или сдохни с голоду" - наверное, как-то так можно расценить послание заводской дирекции, подписанное вице-президентом по закупкам Д. Кашаповым и вице-президентом по техническому развитию Е. Шмелевым. В письме говорится о том, что существуют некие "риски" того, что специалисты АвтоВАЗа, которых успели обучить новой процедуре соблюдения стандартов качества Renault/Nissan Alliance New Product Quality Procedure, из-за более высокой зарплаты могут перейти на работу в тольяттинские фирмы по производству автокомплектующих. А утечки персонала сейчас допустить ни в коем случае нельзя, считают на ВАЗе. Письмо, попавшее в прессу, получило большой резонанс в тольяттинской общественности.

Конечно, таким образом завод пытается удержать хотя бы тех специалистов, которые у него еще остались - еще в прошлом году по своей воле ВАЗ покинуло много людей, которые не верят его руководству, не видят идеи, не видят команды, не верят в продукт. И неправильно думать, что для какого-нибудь банка эти лозунги могут быть актуальными, а для многотысячного провинциального завода - нет. О том, что люди покидают завод сами, говорил в интервью AN и тогдашний вице-президент по персоналу Дмитрий Михаленко и позже подтверждал вице-президент по техническому развитию Евгений Шмелев. Последний тогда еще обозначил, что не хватает опытных инженеров, и высококлассные спецы, владеющие навыками цифровых технологий и компьютерного моделирования вообще-то в большом дефиците. Мол, будем принимать меры, обучать. А может даже, будем проводить дополнительный набор. Кстати, Михаленко тогда говорил, что зарплата инженера НТЦ составляет чуть выше 17 тыс. рублей.

Однако, очевидно, что работа на умирающем заводе, пока туда окончательно не пришла Renault, не воодушевляет молодежь, которую, где бы она не проживала,если это не совсем деревня в несколько домов, интересует личностный рост, профессиональные успехи и даже карьера, плюс, нужно еще как-то содержать семьи.

Насколько этично и профессионально оправданно такое письмо в духе "наших никого на работу не берите" - мне трудно судить. Я могу рассуждать субъективно. В Тольятти с работой плохо. Это моногород. Но кое-какие предприятия, имеющие отношение к автомобильной промышленности, кроме ВАЗа, там все же есть. Только пойти работать на них, как выяснилось, нельзя - ВАЗ обидится. Возможно, Renault/Nissan действительно потратила какие-то средства на обучение вазовцев, однако были ли с ними подписаны какие-то контракты, ограничивающие свободу на право выбора места работы, мне неизвестно. Мне думается, что не были, поскольку еще летом в производственной программе завода все было очень непонятно, сначала уволили несколько тысяч человек - затем начали набирать студентов по краткосрочным контрактам.

Письмо завода говорит мне о неимоверном цинизме, неуважительном и уничижительном отошении к людям, которых новая дирекция завода воспринимает не более, чем "винтики", о полном отсутствии человеческого фактора - на то, что будет с людьми и автомобильными компетенциями в регионе, им реально НАПЛЕВАТЬ. Налицо полный разрыв связей внутри коллектива - при том, что действующая производственная культура, в принципе, давно устарела, мне думается, что без идеи преемственности, которую, кстати, пиарят и активно используют практически ВСЕ мировые автопроизводители - в самое ближайшее время на ВАЗе будет сохраняться полный раздрай.

Саму идею рынка как такового - будь то авторынок или рынок рабочей силы - АвтоВАЗ сводит к нулю. АвтоВАЗ всегда работал вне рыночных условий и сейчас существует исключительно благодаря средствам налогоплательщиков. Для высококлассных инженеров на ВАЗе давно работы - НЕТ. Найти им работу по профилю в городе уже давно довольно проблематично, бросать все, начинать жизнь с нуля - не выход. Идет какая-то работа по созданию LADA Granta (low-cost), RF-90, чего-то там говорят про будущую модельную линейку, но ничего принципиально нового пока на заводе не создается. Максимум, чем развлекаются на ВАЗе - это палитра цветов. Вот и новый информ-повод нашелся, новый цвет "премьер" - вроде как новый "продукт"...Угу.

Кроме того, это опять же не дает шаснса совершенствоваться системе поставщиков, которым много говорили о том, что надо переходить на новые стандарты качества – а где взять специалистов? С рынка их, надо полагать, не возьмешь – потому что рынок рабочей силы, как видно, душат на корню. Между тем, у поставщиков все еще хуже, чем у самого завода - ситуация действительно очень угнетающая, пока еще люди держатся на "старых запасах".

Между тем, проблема локализации и развития автокомпонентной базы, кажется, приобретает все большие масштабы - особенно после принятия новых правил промсборки, согласно которым автокомпании обязаны наладить выпуск как минимум 300 тыс. автомобилей в год и инвестировать в производство не менее 500 млн. долларов. Завтра в "АСМ-Холдинге" должна состояться обширная дискусия на эту тему, где должны присутствовать представители Минпромторга и большинства автозаводов и прояснить ряд вопросов на эту тему. (Кстати, встречайте харизматичного лидера "АСМ" Александра Ковригина среди наших блогеров).

А пока ниже приведу список вакансий, которые с лета предлагаются высвобождаемым работникам АвтоВАЗа, в том числе высококлассным инженерам и сотрудникам НТЦ, для которых не нашлось работы в "доделках" платформы Renault.

Иными словами, переосмысляя суть вазовского письма: "Или работай на бульдозере, или сдохни, но на высокооплачиваемую работу к поставщику (ВАЗа!) не ходи!"

http://blogi.autonews.ru/index.php?/arc ... olodu.html

[BadBlock]

1910: Manfred:

Мобильные и эффективные™ везде стараются вовсю.

Нахапать побольше, а там хоть трава не расти.

[Pedro]

1908: Апологет:
>Зометте, чизбургер и автомобиль - в одном ряду. Шо-то я где-то не уяснил по жизни.

Да я про народ

>Ты в магазин полы мыть трудолюбивого узбека возьмешь или ленивого русского?

Я плачу за чистый пол. У меня отец, кстати, родом из Узбекистана.

[n3o]

1907: Апологет:
Ты строчку выдрал. А выше вот есть:

Между тем, отношение человека к машине марки «ВАЗ» -
это верный индикатор его истинного отношения к русскому народу.

Согласен с этим? Как они это связали?

А вот продолжение от твой цитаты:

но уважать, просто уважать труд русский людей - обязан.

Труд уважаю. Причом тут автоваз?

[Апологет]

1912: Pedro:
>Я плачу за чистый пол.

Есть конечно и более яркие примеры, но вот тебе из свежего (примерно вся вторая половина фотоотчета): http://zyalt.livejournal.com/327760.html Их стараниями пол на вокзале, безусловно, чистый. Только надо ли оно такой ценой?

Имхо, лучше уважать труд ленивых русских. В конце концов, не трудолюбием единым...

[n3o]

1914: Апологет:
Что значит "лучше уважать труд ленивых русских."? Платить за грязный пол и не жужжать?

[Pedro]

1914: Апологет:

у меня полы трудолюбивые русские моют, все норм, претензий к работе нет. Гульки целы, в субботу очередную неВАЗовскую, но российской сборки машину купил, я люблю русский народ!

[Апологет]

1915: n3o:
>Платить за грязный пол и не жужжать?

Ну вот опять: "жужжать" и "трястись мелкой злобной дрожью от слов «автомашина Жигули»" - несколько разные вещи. Не находишь?

[Апологет]

1916: Pedro:
>у меня полы трудолюбивые русские моют

Вот это я понимаю. Это называется "хорошо быть богатым и здоровым"

[n3o]

Апологет:
Потерял нить.. Ты к чему придрался?)
1913 пропустил?)

[Manfred]

У меня когда-то была машина ВАЗ 2115, я ей был доволен и меня почти все устраивало. Не устраивало только то что кондиционера не было. А еще я постоянно доливал тосол, 2 раза менял термостат, и передние стойки. Одажды произошло замыкание, свечи и 3 из 4-х цилиндров прогорели. Разонатор как-то накрылся и при езде звук был стритрейсерский. Больше всего меня веселили габаритные огни и ближний свет фар. При нажатии на тормоз, загорались габариты, а если их включить, то загорались стоп-сигналы. Зимой в темное время суток ближний свет фар отключался не с первого раза, а если я показывал правый поворот, загорался дальний свет фар. Потом я купил Ниссан, проехав пару километров подумал, что когда я попаду в ад, часть наказаний мне зачтется.