BadBlock пишет:
> Привитые здоровые граждане распространителями соответствующих заболеваний не являются.
Вот в этом вы абсолютно не правы, к сожалению....
а я то думала что вы только преувеличиваете пользу для самоубеждения
В детский сад без прививок
-
WERT
Да в общем пусть привитые(с их псевдоубежденяими) болеют как это происходит 33 непонятными и понятными болезнями, в отличии от непривитых и неболеющих.
Каждому решать самому. При всех эпидемиях первыми заболевают и тяжело болеют именно привитые. Именно их надо опасатья непривитым как носителей кучи инфекций в совокупности с которыми их организм не успевает бороться и становится очагом - распространителем.
Каждому решать самому. При всех эпидемиях первыми заболевают и тяжело болеют именно привитые. Именно их надо опасатья непривитым как носителей кучи инфекций в совокупности с которыми их организм не успевает бороться и становится очагом - распространителем.
-
Модератор-2
- Благодарил (а): 1 раз
Апологет пишет:
> Наши дети получая прививки рискуют здоровьем.
То есть Вы признаете, что делая прививку рискуете здоровьем? Я когда делала своим, была уверена, что все ОК.
> Но благодаря им снижается вероятность масштабных заболеваний.
Начнем с конца 19 века и оспы. В Англии за три года в одном городе заболело 7700 человек, из них 6700 были привиты. В Германии из 30 000 заболевших 29000 были привиты. А так как прививка в некоторых странах стала обязательной, то началась невероятная эпидемия, от которой погибло 8 миллионов человек во всем мире. Ну и так далее.
> к антипрививочным сектантам?
Так а Вы прививочный сектант
> Наши дети получая прививки рискуют здоровьем.
То есть Вы признаете, что делая прививку рискуете здоровьем? Я когда делала своим, была уверена, что все ОК.
> Но благодаря им снижается вероятность масштабных заболеваний.
Начнем с конца 19 века и оспы. В Англии за три года в одном городе заболело 7700 человек, из них 6700 были привиты. В Германии из 30 000 заболевших 29000 были привиты. А так как прививка в некоторых странах стала обязательной, то началась невероятная эпидемия, от которой погибло 8 миллионов человек во всем мире. Ну и так далее.
> к антипрививочным сектантам?
Так а Вы прививочный сектант
-
Модератор-2
- Благодарил (а): 1 раз
Апологет пишет:
> Что ж непонятного? Непривитый заболеет (т.е. будет переносчиком) с бОльшей вероятностью.
Знаете, кто меня сделал противником прививок? Медсестра со шприцом с вакциной. Но я въедливая и про все спрашиваю.
Один из самых невинных вопросов был у меня такой: "Я расписалась в бумажке и там написано, что возможен анафилактический шок. У меня знакомый малыш умер от него, получив инъекцию, потому что рядом не оказалось реанимационного оборудования. А у Вас оно есть? Вдруг мой ребенок сейчас закатит глаза?"
А медсестра мне ответила: "Знаете как редко такое бывает?"
То есть - ответ "нет". Я должна как бы рискнуть
Но я не готова.
И много другого еще более интересного.
Будьте полюбопытнее, понастойчивее в распросах и Вас одолеют сомнения
> Что ж непонятного? Непривитый заболеет (т.е. будет переносчиком) с бОльшей вероятностью.
Знаете, кто меня сделал противником прививок? Медсестра со шприцом с вакциной. Но я въедливая и про все спрашиваю.
Один из самых невинных вопросов был у меня такой: "Я расписалась в бумажке и там написано, что возможен анафилактический шок. У меня знакомый малыш умер от него, получив инъекцию, потому что рядом не оказалось реанимационного оборудования. А у Вас оно есть? Вдруг мой ребенок сейчас закатит глаза?"
А медсестра мне ответила: "Знаете как редко такое бывает?"
То есть - ответ "нет". Я должна как бы рискнуть
Но я не готова. И много другого еще более интересного.
Будьте полюбопытнее, понастойчивее в распросах и Вас одолеют сомнения
32: Ирина:
>То есть Вы признаете, что делая прививку рискуете здоровьем?
Вот этим как раз сектанты от несектантов отличаются Думающий человек видит не черно-белое изображение, а множество градаций серого.
>Я когда делала своим, была уверена, что все ОК.
Не знаю как можно быть уверенным, это нужно не интересоваться ничем вообще. По собственному опыту знаю, что АКДС в той или иной мере давала реакцию у ВСЕХ знакомых. Поэтому мы делали платные прививки, реакций не было.
>Знаете, кто меня сделал противником прививок? Медсестра со шприцом с вакциной.
Вот. Вместо того, чтобы заставить врачей работать так, как они должны, вы просто отказались от прививки. Глупость же. Каюсь, мы не лучше, мы тупо рисковали. Но естественно аналогичный вопрос задавали.
>Начнем с конца 19 века и оспы. В Англии за три года в одном городе заболело 7700 человек, из них 6700 были привиты. В Германии из 30 000 заболевших 29000 были привиты. А так как прививка в некоторых странах стала обязательной, то началась невероятная эпидемия, от которой погибло 8 миллионов человек во всем мире. Ну и так далее.
Вы точно не сектант? Тогда расскажите что происходило дальше и отчего оспа исчезла.
>То есть Вы признаете, что делая прививку рискуете здоровьем?
Вот этим как раз сектанты от несектантов отличаются
Думающий человек видит не черно-белое изображение, а множество градаций серого.>Я когда делала своим, была уверена, что все ОК.
Не знаю как можно быть уверенным, это нужно не интересоваться ничем вообще. По собственному опыту знаю, что АКДС в той или иной мере давала реакцию у ВСЕХ знакомых. Поэтому мы делали платные прививки, реакций не было.
>Знаете, кто меня сделал противником прививок? Медсестра со шприцом с вакциной.
Вот. Вместо того, чтобы заставить врачей работать так, как они должны, вы просто отказались от прививки. Глупость же. Каюсь, мы не лучше, мы тупо рисковали. Но естественно аналогичный вопрос задавали.
>Начнем с конца 19 века и оспы. В Англии за три года в одном городе заболело 7700 человек, из них 6700 были привиты. В Германии из 30 000 заболевших 29000 были привиты. А так как прививка в некоторых странах стала обязательной, то началась невероятная эпидемия, от которой погибло 8 миллионов человек во всем мире. Ну и так далее.
Вы точно не сектант?
Тогда расскажите что происходило дальше и отчего оспа исчезла.
33: Ирина:
В любом прививочном кабинете есть противошоковый набор, средний медперсонал обучен им пользоваться. Причиной анаф.шока может стать не только прививка, а также безобидная витаминка или клубника, например. Детям с аллергической настроенностью рекомендуется делать прививки параллельно с приемом антигистаминных препаратов, что сводит практически на нет все аллергические реакции.
В любом прививочном кабинете есть противошоковый набор, средний медперсонал обучен им пользоваться. Причиной анаф.шока может стать не только прививка, а также безобидная витаминка или клубника, например. Детям с аллергической настроенностью рекомендуется делать прививки параллельно с приемом антигистаминных препаратов, что сводит практически на нет все аллергические реакции.
35: enterr:
>В любом прививочном кабинете есть противошоковый набор, средний медперсонал обучен им пользоваться.
Нет, ты действительно пробовал спрашивать?
Спрашивал и я, и знакомые. Ответы всегда пространные и сводились к "да ты не очкуй, Славик, я сто раз так делал" (С).
>В любом прививочном кабинете есть противошоковый набор, средний медперсонал обучен им пользоваться.
Нет, ты действительно пробовал спрашивать?
Спрашивал и я, и знакомые. Ответы всегда пространные и сводились к "да ты не очкуй, Славик, я сто раз так делал" (С).
36: Апологет:
Я знаю, что он там есть, 100%
Я знаю, что он там есть, 100%
mnv247 пишет:
> А прививки не защищают от заражения болезнью, от которой прививают!
Ни один привитой от дифтерии, столбняка и полиомиелита еще не заболел этими болячками (при условии правильной вакцинации - от столбняка и дифтерии прививают взрослых каждые десять лет, некоторые особо грамотные отказываются).
А между тем полиомиелит снова зарегистрирован в России в прошлом году, спасибо непривитым таджикам!
И не надо верить сказкам, что наша полиомиелитная вакцина пустая и т.п. С начала массовой вакцинации еще во времена СССР мы забыли про это заболевание.
> А прививки не защищают от заражения болезнью, от которой прививают!
Ни один привитой от дифтерии, столбняка и полиомиелита еще не заболел этими болячками (при условии правильной вакцинации - от столбняка и дифтерии прививают взрослых каждые десять лет, некоторые особо грамотные отказываются).
А между тем полиомиелит снова зарегистрирован в России в прошлом году, спасибо непривитым таджикам!
И не надо верить сказкам, что наша полиомиелитная вакцина пустая и т.п. С начала массовой вакцинации еще во времена СССР мы забыли про это заболевание.
-
Модератор-2
- Благодарил (а): 1 раз
Апологет пишет:
> Вы точно не сектант? Тогда расскажите что происходило дальше и отчего оспа исчезла.
В Англии 98% умерших от оспы были привиты. Потом Япония начала прививать от оспы - эпидемия начинается там.
Появилось же мыло, горячая вода, улучшилось жилье, антибиотики, гигиена - вот самое главное, чего не было в дремучих годах, когда эпидемии косили население.
Так же с полиомиелитом. В Америке с начала прививания в 60-х года на 500% возросло заболеваемость полиомиелитом.
И т.д.
Прививка от кори была введена, (в начале 70) когда заболеваемость вообще уже стремилась к нулю.
А Вы слышали про аутизм, какой это бич современной Америки?
А почему ребенка, родившегося здоровым, в дошкольном возрасте поражают старческие болезни? Я ни разу не врач, но такое случилось с моей любимой девочкой, дочкой подружки. У нее артрит и инвалидность. Были сделаны все прививки. в т.ч. все грипповые.
На Вас произвела впечатление статистика, наверное, заболеваемости между привитыми и непривитыми.
Смотрите, ведь раньше отказников не было. Не прививали только очень больных детей с хроническими болезными. И естественно, они цепляли все болезни подряд. По уму, я так думаю, надо было взять здоровых привитых и здоровых НЕпривитых. И сравнить.
А потом мы будем все больше удивлять, что прошлое поколение было здоровее. Быть может потому, что получили меньше прививок, чем наши дети? Я не беру времена жуткой антисанатарии и отсутствия нормальных условий.
Просто Вы ответственный родитель и стараетесь защитить своего ребенка, как Вы считаете нужным.
> Вы точно не сектант?
Тогда расскажите что происходило дальше и отчего оспа исчезла.В Англии 98% умерших от оспы были привиты. Потом Япония начала прививать от оспы - эпидемия начинается там.
Появилось же мыло, горячая вода, улучшилось жилье, антибиотики, гигиена - вот самое главное, чего не было в дремучих годах, когда эпидемии косили население.
Так же с полиомиелитом. В Америке с начала прививания в 60-х года на 500% возросло заболеваемость полиомиелитом.
И т.д.
Прививка от кори была введена, (в начале 70) когда заболеваемость вообще уже стремилась к нулю.
А Вы слышали про аутизм, какой это бич современной Америки?
А почему ребенка, родившегося здоровым, в дошкольном возрасте поражают старческие болезни? Я ни разу не врач, но такое случилось с моей любимой девочкой, дочкой подружки. У нее артрит и инвалидность. Были сделаны все прививки. в т.ч. все грипповые.
На Вас произвела впечатление статистика, наверное, заболеваемости между привитыми и непривитыми.
Смотрите, ведь раньше отказников не было. Не прививали только очень больных детей с хроническими болезными. И естественно, они цепляли все болезни подряд. По уму, я так думаю, надо было взять здоровых привитых и здоровых НЕпривитых. И сравнить.
А потом мы будем все больше удивлять, что прошлое поколение было здоровее. Быть может потому, что получили меньше прививок, чем наши дети? Я не беру времена жуткой антисанатарии и отсутствия нормальных условий.
Просто Вы ответственный родитель и стараетесь защитить своего ребенка, как Вы считаете нужным.
-
Модератор-2
- Благодарил (а): 1 раз
enterr пишет:
> Я знаю, что он там есть, 100%
Наверное, также как и на Маслихе в инфекционном отделении, где от инъекции года три(?) назад закатил глаза маленький мальчик. Его стали реанимировать своими силами. Минут десять. Потом вызвали людей из семиэтажки. А мозг уже умер
Я больше не буду писать в этой теме. У каждого своя правда
Сразу скажу, что несмотря на то, что я противник прививок, я нисколько не умаляю нужности и благородства во врачебной профессии
> Я знаю, что он там есть, 100%
Наверное, также как и на Маслихе в инфекционном отделении, где от инъекции года три(?) назад закатил глаза маленький мальчик. Его стали реанимировать своими силами. Минут десять. Потом вызвали людей из семиэтажки. А мозг уже умер
Я больше не буду писать в этой теме. У каждого своя правда
Сразу скажу, что несмотря на то, что я противник прививок, я нисколько не умаляю нужности и благородства во врачебной профессии
Ирина пишет:
>> Привитые здоровые граждане распространителями соответствующих заболеваний не являются.
>
> Сомневаюсь. Недавно были случаи коклюша. Дети эти были привиты АКДС, но их изолировали
Прививка от коклюша защищает с вероятностью 70-80% (или же оно протекает в легкой форме, так что коклюш даже не диагностируется, и без осложнений).
Это не здоровые дети. Естественно, их изолировали.
Я говорю о привитых здоровых людях.
Больной коклюшем заразен с 1 по 25 день заболевания, здоровый не заразен.
О коклюше http://www.komarovskiy.net/koklyush.html
>> Привитые здоровые граждане распространителями соответствующих заболеваний не являются.
>
> Сомневаюсь. Недавно были случаи коклюша. Дети эти были привиты АКДС, но их изолировали
Прививка от коклюша защищает с вероятностью 70-80% (или же оно протекает в легкой форме, так что коклюш даже не диагностируется, и без осложнений).
Это не здоровые дети. Естественно, их изолировали.
Я говорю о привитых здоровых людях.
Больной коклюшем заразен с 1 по 25 день заболевания, здоровый не заразен.
О коклюше http://www.komarovskiy.net/koklyush.html
-
Модератор-2
- Благодарил (а): 1 раз
enterr пишет:
> Ни один привитой от дифтерии, столбняка и полиомиелита еще не заболел этими болячками
Ой, как же я такое пропустила А хотела больше не ввязываться в пустой спор 
Сам основатель полиомиелитной вакцины доктор Солк признал, что именно она вызвала вспышку заболевания.
Примерно 90%, заболевших коклюшем были привиты. Данные по Америке.
И на десерт: знаете, как Япония победила Синдром Внезапной Детской Смертности? Сдвинула АКДС до двухлетнего возраста, потому, наверное, что эта прививка безопасна для младенца.
> Ни один привитой от дифтерии, столбняка и полиомиелита еще не заболел этими болячками
Ой, как же я такое пропустила
А хотела больше не ввязываться в пустой спор Сам основатель полиомиелитной вакцины доктор Солк признал, что именно она вызвала вспышку заболевания.Примерно 90%, заболевших коклюшем были привиты. Данные по Америке.
И на десерт: знаете, как Япония победила Синдром Внезапной Детской Смертности? Сдвинула АКДС до двухлетнего возраста, потому, наверное, что эта прививка безопасна для младенца.
-
Модератор-2
- Благодарил (а): 1 раз
BadBlock пишет:
> О коклюше http://www.komarovskiy.net/koklyush.html
Читала Он умный. Сам коклюш изменился еще в 60-х годах, стал более легким заболеванием. И осложнений от коклюша намного меньше, чем от его вакцины. Например, аутизм. Я ни разу не врач. А связь аутизма и коклюшной вакцины провели сами врачи.
А еще я там читала про дифтерию и тряслась от страха. А в Швеции не было прививки от нее, и болезнь пропала, по сравнению с другими странами, где заболеваемость росла.
> О коклюше http://www.komarovskiy.net/koklyush.html
Читала
Он умный. Сам коклюш изменился еще в 60-х годах, стал более легким заболеванием. И осложнений от коклюша намного меньше, чем от его вакцины. Например, аутизм. Я ни разу не врач. А связь аутизма и коклюшной вакцины провели сами врачи.А еще я там читала про дифтерию и тряслась от страха. А в Швеции не было прививки от нее, и болезнь пропала, по сравнению с другими странами, где заболеваемость росла.
Ирина пишет:
>> Вы точно не сектант? Тогда расскажите что происходило дальше и отчего оспа исчезла.
>
> В Англии 98% умерших от оспы были привиты. Потом Япония начала прививать от оспы - эпидемия начинается там.
Как только я вижу заголовок типа "Правда о прививках", сразу понятно, что сейчас будут полоскать мозги вот такой вот чухнёй.
Прививка защищает от оспы на 100%. Оспа, поскольку может жить только в организме человека, стала показательным примером, когда заболевание было полностью побеждено во всём мире путём вакцинации.
> Появилось же мыло, горячая вода, улучшилось жилье, антибиотики, гигиена - вот самое главное, чего не было в дремучих
> годах, когда эпидемии косили население.
В связи с высочайшей заразностью больного, распространение оспы не зависит от мыла, горячей воды и гигиены.
Антибиотики против оспы не работают.
> Так же с полиомиелитом. В Америке с начала прививания в 60-х года на 500% возросло заболеваемость полиомиелитом.
Это ЛОЖЬ.
Информация с какого-нибудь говносайта типа "Правда о прививках".
С началом вакцинации заболеваемость в индустриально развитых странах радикально снизилась, в десятки и сотни раз.
Конкретно в США непосредственно перед началом вакцинации регистрировалось от 13000 до 20000 парализованных в год (21000 случаев в 1952 году).
Вакцинация началась в 1955 году инактивированной вакциной, снижение заболеваемости продолжилось с открытием OPV (оральной вакцины) в 1961 году.
В 1960 году в США зарегистрировано 2525 парализованных.
В 1965 — только 61 случай.
В 1991 году - последний зарегистрированный случай заболевания.
В 1994 году США были объявлены страной, где полиомиелит побеждён.
http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbo ... /polio.pdf
>> Вы точно не сектант?
Тогда расскажите что происходило дальше и отчего оспа исчезла.>
> В Англии 98% умерших от оспы были привиты. Потом Япония начала прививать от оспы - эпидемия начинается там.
Как только я вижу заголовок типа "Правда о прививках", сразу понятно, что сейчас будут полоскать мозги вот такой вот чухнёй.
Прививка защищает от оспы на 100%. Оспа, поскольку может жить только в организме человека, стала показательным примером, когда заболевание было полностью побеждено во всём мире путём вакцинации.
> Появилось же мыло, горячая вода, улучшилось жилье, антибиотики, гигиена - вот самое главное, чего не было в дремучих
> годах, когда эпидемии косили население.
В связи с высочайшей заразностью больного, распространение оспы не зависит от мыла, горячей воды и гигиены.
Антибиотики против оспы не работают.
> Так же с полиомиелитом. В Америке с начала прививания в 60-х года на 500% возросло заболеваемость полиомиелитом.
Это ЛОЖЬ.
Информация с какого-нибудь говносайта типа "Правда о прививках".
С началом вакцинации заболеваемость в индустриально развитых странах радикально снизилась, в десятки и сотни раз.
Конкретно в США непосредственно перед началом вакцинации регистрировалось от 13000 до 20000 парализованных в год (21000 случаев в 1952 году).
Вакцинация началась в 1955 году инактивированной вакциной, снижение заболеваемости продолжилось с открытием OPV (оральной вакцины) в 1961 году.
В 1960 году в США зарегистрировано 2525 парализованных.
В 1965 — только 61 случай.
В 1991 году - последний зарегистрированный случай заболевания.
В 1994 году США были объявлены страной, где полиомиелит побеждён.
http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbo ... /polio.pdf
43: Ирина:
Я не буду остальное комментировать, т.к. понятно, откуда всё это, а на каждую чухню лопатить груду информации недосуг.
Я не буду остальное комментировать, т.к. понятно, откуда всё это, а на каждую чухню лопатить груду информации недосуг.
-
Модератор-2
- Благодарил (а): 1 раз
BadBlock пишет:
> 43: Ирина:
>
> Я не буду остальное комментировать, т.к. понятно, откуда всё это, а на каждую чухню лопатить груду информации недосуг.
Я разбита в пух и прах Я тоже не буду комментировать. Сдаюсь. Прививайтесь на здоровье
> 43: Ирина:
>
> Я не буду остальное комментировать, т.к. понятно, откуда всё это, а на каждую чухню лопатить груду информации недосуг.
Я разбита в пух и прах
Я тоже не буду комментировать. Сдаюсь. Прививайтесь на здоровье
Я даже соврал немного.
В 1991 это последний случай в обеих Америках (конкретно в Перу), в самих США вирус в диком виде не встречали уже с 1979 года.
В 1994 г. оба американских континента (если точнее, то всё Западное полушарие) были объявлены свободными от "дикого" вируса полиомиелита.
В 1991 это последний случай в обеих Америках (конкретно в Перу), в самих США вирус в диком виде не встречали уже с 1979 года.
В 1994 г. оба американских континента (если точнее, то всё Западное полушарие) были объявлены свободными от "дикого" вируса полиомиелита.
Ирина пишет:
> А почему ребенка, родившегося здоровым, в дошкольном возрасте поражают старческие болезни? Я ни разу не врач, но
> такое случилось с моей любимой девочкой, дочкой подружки. У нее артрит и инвалидность. Были сделаны все прививки.
> в т.ч. все грипповые.
Прививка нынче — это как злые духи ю-ю у камерунских племён.
Если сходу непонятно, всё валим на неё.
Я знаю, о какой девочке речь.
Напомню, считается, что артрит вызывается генетическими дефектами иммунной системы, вызывающими аутоиммунные нарушения.
А теперь восстанавливаем пропущенное звено цепочки: папа этой девочки болеет редким заболеванием под названием "рассеянный склероз", которое - сюрприз! - тоже является аутоиммунным.
Никакого вывода не напрашивается случайно?
Более очевидного, чем "во всём виноваты прививки"?
> А почему ребенка, родившегося здоровым, в дошкольном возрасте поражают старческие болезни? Я ни разу не врач, но
> такое случилось с моей любимой девочкой, дочкой подружки. У нее артрит и инвалидность. Были сделаны все прививки.
> в т.ч. все грипповые.
Прививка нынче — это как злые духи ю-ю у камерунских племён.
Если сходу непонятно, всё валим на неё.
Я знаю, о какой девочке речь.
Напомню, считается, что артрит вызывается генетическими дефектами иммунной системы, вызывающими аутоиммунные нарушения.
А теперь восстанавливаем пропущенное звено цепочки: папа этой девочки болеет редким заболеванием под названием "рассеянный склероз", которое - сюрприз! - тоже является аутоиммунным.
Никакого вывода не напрашивается случайно?
Более очевидного, чем "во всём виноваты прививки"?
42: Ирина:
Ирина, а вы никогда не задумывались о том, что такая антипропаганда прививок способствует подрыву здоровья нации и распространяется специально соседями с запада? Спор действительно пустой, т.к вы не владеете адекватной информации о прививках, а находите ее где-нибудь в интернете или слушаете страшилки от других мамочек. Есть дети которым пртивопоказана любая вакцинация, но таких единицы, в большинстве случаев, даже ослабленных детей на фоне соответствующей терапии можно привить от смертельно опасных заболеваний.
Про АКДС - есть более "облегченный" вариант вакцины - АДС-м, не содержит коклюшного анатаксина, защищает от смертельного столбняка и дефтерии и хорошо переносится.
Ирина, а вы никогда не задумывались о том, что такая антипропаганда прививок способствует подрыву здоровья нации и распространяется специально соседями с запада? Спор действительно пустой, т.к вы не владеете адекватной информации о прививках, а находите ее где-нибудь в интернете или слушаете страшилки от других мамочек. Есть дети которым пртивопоказана любая вакцинация, но таких единицы, в большинстве случаев, даже ослабленных детей на фоне соответствующей терапии можно привить от смертельно опасных заболеваний.
Про АКДС - есть более "облегченный" вариант вакцины - АДС-м, не содержит коклюшного анатаксина, защищает от смертельного столбняка и дефтерии и хорошо переносится.
-
Митара
>35: enterr:
>>В любом прививочном кабинете есть противошоковый набор, средний медперсонал обучен им пользоваться.
Да, он там есть, но у вас лично есть уверенность, что медсестра сможет среагировать, набрать шприц и попасть в вену допустим 3 мес ребенку.Здесь время идет на секунды, от анафилактического шока погибают в течении короткого времени. А прибавте еще время на её шок, пока она сообразит что делать, вспомнит что надо делать, т.к. такие реакции слава богу редки. Так что спасение ребенка сводится к нулю. Даже если судить о случаях таких реакций по сообщениям СМИ дети все время погибают, ещё ни одного не спасли.
Теперь по поводу полиомиелита: Допустим ваш невакцинированный ребенок идет в ясли. А там к примеру 2 малышам капают ПВ. Так вот ваш ребенок непременно получит возбудителя этой болезни, т.к. привитые дети выделяют вирус в течении 3 нед. Вы не задумывались почемы взрослым не делают эту прививку? Да потому что прививая в последующем своих детей, мы получаем опять контакт с вирусом и наша имунная система реагирует как должна.. Так что не делать эту вакцину нет смысла. И в каплях она не дает никаких побочных эффектов.
Теперь по поводу АКДС. Сама изучала тему перед вакцинацией своего младшего ребёнка. Стоял выбор делать нашу или импорт. Обе комбинированные вакцины относят к цельноклеточным, т.е. содержащим убитые (инактивированные) клетки возбудителей. Разница в консервантах. В нашей вакцине он более агресивен. И нужно это для того чтоб реакция имунитета была более выражена, был более стойкий ответ. И процент детей за рубежом,заболевших после вакцинации больше, хоть и минимален. Так что я в итоге привила ребенка нашей вакциной. А старший хоть и привитый в возрасте 1 г. 4 мес переболел коклюшем.
>>В любом прививочном кабинете есть противошоковый набор, средний медперсонал обучен им пользоваться.
Да, он там есть, но у вас лично есть уверенность, что медсестра сможет среагировать, набрать шприц и попасть в вену допустим 3 мес ребенку.Здесь время идет на секунды, от анафилактического шока погибают в течении короткого времени. А прибавте еще время на её шок, пока она сообразит что делать, вспомнит что надо делать, т.к. такие реакции слава богу редки. Так что спасение ребенка сводится к нулю. Даже если судить о случаях таких реакций по сообщениям СМИ дети все время погибают, ещё ни одного не спасли.
Теперь по поводу полиомиелита: Допустим ваш невакцинированный ребенок идет в ясли. А там к примеру 2 малышам капают ПВ. Так вот ваш ребенок непременно получит возбудителя этой болезни, т.к. привитые дети выделяют вирус в течении 3 нед. Вы не задумывались почемы взрослым не делают эту прививку? Да потому что прививая в последующем своих детей, мы получаем опять контакт с вирусом и наша имунная система реагирует как должна.. Так что не делать эту вакцину нет смысла. И в каплях она не дает никаких побочных эффектов.
Теперь по поводу АКДС. Сама изучала тему перед вакцинацией своего младшего ребёнка. Стоял выбор делать нашу или импорт. Обе комбинированные вакцины относят к цельноклеточным, т.е. содержащим убитые (инактивированные) клетки возбудителей. Разница в консервантах. В нашей вакцине он более агресивен. И нужно это для того чтоб реакция имунитета была более выражена, был более стойкий ответ. И процент детей за рубежом,заболевших после вакцинации больше, хоть и минимален. Так что я в итоге привила ребенка нашей вакциной. А старший хоть и привитый в возрасте 1 г. 4 мес переболел коклюшем.
50: Митара:
Аллергический шок может случится и дома и в процедурном кабинете от любого лекарства, но вы же не бросаетесь в крайности, не отказываетесь от лечения ребенка, например антибиотиками(другими лекарствами)???
Про полиомиелит с вами согласна, да я и не помню чтобы я призывала отказывалась от вакцинации полиомиелита
Аллергический шок может случится и дома и в процедурном кабинете от любого лекарства, но вы же не бросаетесь в крайности, не отказываетесь от лечения ребенка, например антибиотиками(другими лекарствами)???
Про полиомиелит с вами согласна, да я и не помню чтобы я призывала отказывалась от вакцинации полиомиелита
-
МАО
Справедливости ради. Ещё 25 лет назад в семиэтажке у меня случился анафилактический шок от капельницы с антибиотиком. В палате! В доли секунд был подвезён столик с противошоковым набором, сразу несколько медиков (врачи, медсёстры) одновременно мне делали уколы в руки и ноги. Дальше я помню врача, которая ночью гладила меня через одеяла (из-за судорог их на меня навалили все, что были в палате 
)
С тех пор я никогда не делаю себе уколы одна. Передо мной лежат всегда антигистаминные препараты (сильные) и телефон всегда под рукой с вбитым номером.
Прививки делалаю и себе, и детям, и собакам
Противошоковый комплект есть всегда и везде и раньше и сейчас. Когда я делаю уколы в процедурном кабинете, мне всегда его ПОКАЗЫВАЮТ, т.к. предупреждать о том, что у меня был анафилактический шок - моя обязанность!
)С тех пор я никогда не делаю себе уколы одна. Передо мной лежат всегда антигистаминные препараты (сильные) и телефон всегда под рукой с вбитым номером.
Прививки делалаю и себе, и детям, и собакам
Противошоковый комплект есть всегда и везде и раньше и сейчас. Когда я делаю уколы в процедурном кабинете, мне всегда его ПОКАЗЫВАЮТ, т.к. предупреждать о том, что у меня был анафилактический шок - моя обязанность!
-
WERT
Ирина пишет:
> Смотрите, ведь раньше отказников не было. Не прививали только очень больных детей с хроническими болезными. И естественно,
> они цепляли все болезни подряд. По уму, я так думаю, надо было взять здоровых привитых и здоровых НЕпривитых.
Отказники были! Только в школах и садах, делали прививки обманом, не предупредив родителей
говоря раньше имею ввиду 70-80-90. Причем тогда прививок наполовину меньше было чем сейчас.
И реакции на привики в школах и садах хорошо прослеживаются - массовыми заболеваниями.
Конечно если вам хочется болеть 20 другими вирусами по несколько раз в год, а потом еще и заболеть тем от чего привились - ваше право.
Я не прививаюсь с садика. болела аденовирусом в 12 лет вроде. краснухой в 9 классе.
Гриппом не болела вообще. раз в год может появиться легкий насморк или покраснеть горло.
И вижу постоянные болезни привитых.
А в городе и раньше и умирали от прививок и осложнения тяжелые получали. Только это не афишируют.
Мне не хочется чтобы на мне отрабатывали механизмы прививания и заботы о пострадавших.
Я не хочу попасть в те 10% на которые будет пофигу государству в борьбе за массовую вакцинацию.
И меня не устраивает возможно более легкое течение заболевания против высокого процента осложнений.
И уж опыт медработников и статистика далеко не в пользу прививок
Опыт не тот который - выполнил план, отчитался, получи премию, а в противном случае взыскание.
> Смотрите, ведь раньше отказников не было. Не прививали только очень больных детей с хроническими болезными. И естественно,
> они цепляли все болезни подряд. По уму, я так думаю, надо было взять здоровых привитых и здоровых НЕпривитых.
Отказники были! Только в школах и садах, делали прививки обманом, не предупредив родителей
говоря раньше имею ввиду 70-80-90. Причем тогда прививок наполовину меньше было чем сейчас.
И реакции на привики в школах и садах хорошо прослеживаются - массовыми заболеваниями.
Конечно если вам хочется болеть 20 другими вирусами по несколько раз в год, а потом еще и заболеть тем от чего привились - ваше право.
Я не прививаюсь с садика. болела аденовирусом в 12 лет вроде. краснухой в 9 классе.
Гриппом не болела вообще. раз в год может появиться легкий насморк или покраснеть горло.
И вижу постоянные болезни привитых.
А в городе и раньше и умирали от прививок и осложнения тяжелые получали. Только это не афишируют.
Мне не хочется чтобы на мне отрабатывали механизмы прививания и заботы о пострадавших.
Я не хочу попасть в те 10% на которые будет пофигу государству в борьбе за массовую вакцинацию.
И меня не устраивает возможно более легкое течение заболевания против высокого процента осложнений.
И уж опыт медработников и статистика далеко не в пользу прививок
Опыт не тот который - выполнил план, отчитался, получи премию, а в противном случае взыскание.
-
Митара
53: WERT:
>Опыт не тот который - выполнил план, отчитался, получи премию, а в противном случае взыскание.
Вот это вы в точку. Последняя вакцинация от гриппа проходила именно под этим девизом. Тольо премия была смехотворная сотрудникам 300 руб. Лекарства дороже обойдутся.
>Опыт не тот который - выполнил план, отчитался, получи премию, а в противном случае взыскание.
Вот это вы в точку. Последняя вакцинация от гриппа проходила именно под этим девизом. Тольо премия была смехотворная сотрудникам 300 руб. Лекарства дороже обойдутся.
53: WERT:
>И уж опыт медработников и статистика далеко не в пользу прививок
Простите, я что-то пропустил, наверное.. О каком опыте вы сейчас и каких мед.работников?
>И уж опыт медработников и статистика далеко не в пользу прививок
Простите, я что-то пропустил, наверное.. О каком опыте вы сейчас и каких мед.работников?
-
Митара
Дело не в опыте. Дело в плане. Все врачи знают осложнения, но в конце года им надо отчитаться по количеству прививок на участке, и соответствено поощерение или выговор. Например с диагнозом ПЭП должен быть 100% медотвод до стабилизации состояния. У нас почти все новорождённые после роддома имеют этот диагноз, но тем неменее прививки делаются по плану. Прививки делать надо, но подходить к этой процедуре лояльно и с умом.
56: Митара:
"...Все врачи знают осложнения, но в конце года им надо отчитаться по количеству прививок на участке, и соответствено поощерение или выговор...."
(орфография автора цитаты оставлена без изменения)
Вы это достоверно знаете, или это Ваше предположение? (насчет поощрения или выговора)
"...Все врачи знают осложнения, но в конце года им надо отчитаться по количеству прививок на участке, и соответствено поощерение или выговор...."
(орфография автора цитаты оставлена без изменения)
Вы это достоверно знаете, или это Ваше предположение? (насчет поощрения или выговора)
-
Ray_of_light
58: redrat: подруги сказали, что медицинским работникам и педагогическим работникам (дошкольные учреждения), отказавшимся от прививки от гриппа, снимали премию.
За что купила, за то и продаю.
За что купила, за то и продаю.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
