Про корма

[Смирнова Ольга]

Нуууу как бы насчет того высказывания о том, что от веса собаки подбирается корм, я бы посомневалась...
От стандартом принятых категорий - да. Вес влияет на количество корма, который вы будете давать согласно таблице на упаковке.

К примеру: весит моя толстая такса 15-18 кг. И что? Я ей корм для средних пород буду кормить? Нет.
В стандарте четко сказано: вес кобеля стандартной таксы не более 10 кг. А это, извините, другая категория собак.
Жрать он может сколько влезет, это его проблемы. А вот печень у него одна. Посему делаем скидку на возраст. лень, домашнюю кондицию (не выставочную) и кормим кормом для мелких.
Причем, если мне его надо немного похудить, то есть он будет по таблице не столько корма, сколько положено на его вес, а столько, сколько положено на нужный ему вес.

А шар-пей, все таки средняя, а не крупная порода, причем в массе своей склонная к аллергическим реакциям, в том числе и пищевым. Поаккуратнее бы с размерчиком/кормом.

[Мурзилка]

А Хилс сейчас разве не Марс производит?

на упаковке пишут, что в Нидерландах (на корме для кошей старше 7 лет) и в странах ЕС (на 1-6)

[иначе_нельзя]

121: Мурзилка:
слышала, что Хиллс стали тоже в России собиратьпроизводить

[Смирнова Ольга]

122: иначе_нельзя:

[Мурзилка]

122: иначе_нельзя:

слышала, что Хиллс стали тоже в России производить

упаковка для 1-6 куплена неделю назад, для "престарелых кошей" дней 10 назад - обе пачки импортные, вот как-то так

[luidmila]

Уважаемые сокошатники!
Муж-сластена дает маленькому (3мес) котику кусочки сладостей - с горошину. Котик ест с удовольствием. Скажите, сколько можно давать сладкого без вреда для здоровья? И как их обоих от этого отучить?!!!

[Anna_Tyurina]

сколько можно давать сладкого без вреда для здоровья?

если не ошибаюсь, то нисколько.

И как их обоих от этого отучить?!!!

Котенка проще всего отучить - не давать.
А вот с человеком сложнее... У меня этот процесс отучения с бабушкой очень долго проходил.

[Anna_Tyurina]

Наткнулась в сети на рецепты лакомств для кошек и собак. Здесь и здесь.

[belytigr]

127: Anna_Tyurina:
очень интересно

[Patrik]

L-карнитин не есть хорошо для человека(от профессионалов-билдеров слышала), раньше читала другую информацию, расхваливающую этот L - карнитин, как добавка жиросжигатель. Видимо производители пиарят.... А также соевые и белковые аналоги. Для печени и поджелудочной, а также для кожи не есть гут...и для собак ес-сно тоже.....чем меньше в корме присадок и консервантов тем лучше для здоровья.

[Aussie]

129: Patrik пишет:
> L-карнитин не есть хорошо для человека(от профессионалов-билдеров слышала), раньше читала другую информацию, расхваливающую
> этот L - карнитин, как добавка жиросжигатель. Видимо производители пиарят.... А также соевые и белковые аналоги.
> Для печени и поджелудочной, а также для кожи не есть гут...и для собак ес-сно тоже.....чем меньше в корме присадок
> и консервантов тем лучше для здоровья.

Странные у Вас сведения... L-карнитин или по другому левокарнитин - аминокислонта, которая уже содержится, а точнее синтезируется в организме, конкретнее в печени и почках. при его недостатке нарушаются метаболические процессы (конкретнее в учебнике биохимии можно почитать). Да и содержится этот же левокарнитин во всех продуктах животного происхождения...

Не пойму только к чему Вы это написали?

[Aussie]

Мы вот тут на экскурсию ездили от института, на завод-производитель консервов для животных "Зоогурман"... Как оказалось, на этом же заводе консервы Хэппи Дог стряпают, и ещё кучу других известных марок... Интересно за что деньги платим

П.С. после посещения остался неприятный такой осадок от увиденного... Своих собак кормить "этим" не буду...

[Anna_Tyurina]

и ещё кучу других известных марок

а каких именно?

после посещения остался неприятный такой осадок от увиденного

а как же подробности?

[Aussie]

132: Anna_Tyurina пишет:
>

и ещё кучу других известных марок

>
> а каких именно?
>
>

после посещения остался неприятный такой осадок от увиденного

>
> а как же подробности?

Так, впечатлительным не читать

Были замечены банки Эдель Дог/Кэт, MyLord, Ем без проблем, Четвероногий гурман и др... Причем, если марки Ем без проблем, Четвероногий и Зоо гурман являются собственным производством данного завода. То все остальные производятся по лицензии. Соответственно технология должна соблюдаться... по идее...

Ну о впечатлениях... Рассказываю...

Консервный завод находится на территории Наро-фоминского хладокомбината - это примерно в 60 км от Москвы. При том, что когда по пути рассказывали историю создания и т.п. мы ожидали увидеть довольно большое производство с разными отделениями, машинами... Но этого не оказалось

Все производство занимает небольшое пространство. Производство фарша, фасовка-упаковка, варка, наклеивание этикеток фактически в одном помещении.

Все производиться из костей и субпродуктов, конкретно были обнаружены говяжьи суповые наборы, рубец, куриные трахеи, головы и лапы. (Все это храниться в морозильных камерах в брикетах по 50-100 кг, все брикеты имеют наклейки с описанием содержимого и срока годности). Мяса: ни говядины, ни курицы, ни деликатесной крольчатины обнаружено не было. Хотя нас пытались уверить, что там все это есть.

Итак, приготовление. Сначала размораживается "мясо" в помещении при комнатной температуре... Потом готовится фарш по рецептуре (в комнате зоотехника действительно висит листочек с весовым соотношением продуктов). Готовый сырой фарш поступает в дозатор и фасуется по банкам, которые потом сразу закрываются. Ну потом варятся в автоклаве, моются, сушатся и наклеиваются этикетки... Возник у нас вопрос - а как же овощи? Вот машинки перерабатывающей овощи просто нет. В фарш добавляют какую-то сухую перемолотую смесь...

Что во всем этом страшного? В принципе ничего, если Вы привыкли к запаху слегка подтухшего мяса, антисанитарии на производстве и работающих там гастарбайтеров.

При отдельных вопросах о процентном соотношении или об объеме было заявленно, что это коммерческая тайна... "Зато без консервантов"

П.С. преподаватель ездившая с нами уверяла, что Зоогурман очень классные консервы и они сами пробывали, и там только соли не хватает - а так классный паштет даже для людей! Попробуйте, самый вкусный говорят "Мясное ассорти"...

[Anna_Tyurina]

Так а известные марки-то какие? Ну, те, что в списке перечислены, может и известны, но точно не мне Я так поняла, что это в основном отечественные марки, тогда и удивляться такому "прозводству", не стоит, наверное..

Про говядину, курицу, деликатесную крольчатину - мне кажется очевидным, что лучшим мясом, которое пойдет в корм для животных, закупаться никто не будет. Это как с макдональдсом

А преподавателю нужно предложить попробовать консервы для животных немецкого производства. Почувствует разницу

[Смирнова Ольга]

133: Aussie пишет:
> П.С. преподаватель ездившая с нами уверяла, что Зоогурман очень классные консервы и они сами пробывали, и там только
> соли не хватает - а так классный паштет даже для людей! Попробуйте, самый вкусный говорят "Мясное ассорти".
Зоогурман действительно очень хорошие консервы из того, что большинстве своем идут в свободной продаже, ты это зря. Причем большинство из них - не фаршем, а кусками, довольно крупными. Приличнее большинства тушенки.

А по поводу технологий производства на любых мясокомбинатах - посети хоть один из них, например в Сатисе.
Уверяю, что НИКОГДА в жизни ты больше близко ни к какой колбасе и консервам не подойдешь И это для людей!

[Aussie]

135: Смирнова Ольга:
Я была на консервном заводе для людей в Подмосковье (не помню какой). Впечатления были хорошими, по крайнее мере вид санитарии (а может и не вид) они создали, выдавали нам халаты, бахилы, косынки для волос. Ну и чисто было в помещениях... Плюс рассказывали подробно технологию производства, все показывали, никаких коммерческих тайн о составляющих...

Я не спорю, что возможно они хорошего качества, но вот сама пробывать не хочу, да и собакам своим лучше мяса куплю

На "Марс" бы ещё съездила и "Роял Канин", но одни не пускают, вторые на реконструкцию закрылись вроде как

П.С. высказала лишь свое мнение, не более... на истину не претендую...

[Женгис]

Уважаемы коллеги!!! Я думаю что уже давно никого не должно удивлять, что и как делается то, на что идет уж очень большой спрос)))) ну и так же призываю особо не хаить то что делается у нас в России . Уверяю вас, что и в зарубежье есть такие же мини заводики, которые пытаются хоть как-то заработать ну и т.п. Приведу один пример, единственное отличие, не про корма.ну так ради разнообразия Я так понимаю, что тут на форуме в своем большинстве преобладает женская популяция и конечно все мы пользуемся косметикой. Ради интереса, кто-нибудь когда-нибудь покупал себе или свои близким косметику произведеную в израиле, так называемая косметика МЕРТВОГО МОРЯ - Sea Of Spa, Premier, Ahava. Её везде рекламируют и продают не за такие уж и дешовые денежки. Да абсюлютно согласна, что это очень полезно съедить на 7-10 дней на мертвое море и принимать солевые ванны. Но .... о боже мой!!!!!!!Относительно недавно я была в Израиле и само собой не могла не побывать на МЕртвом море. Так вот, на берегу мертвого моря, стоит небольшой заводик(без пруменьшения) именно заводик, его размер составляет .....эт прикинуть...ну если наш стадион за спортивной школой разделить на два)))) Вы не поверите, но вот где где, а уж там увидеть в производственном отсеке ГРЯЗНЫЙ пол, БЕЗ ГОЛОВНЫХ ЧЕПЧИКОВ, ФАНТИКИ (от чего сказать не могу) на полу.... и ведь это мы наносим себе на лицо А вы говорите.... ну это я так привела пример, у нас можно сказат практически во всем мире и наверно практически везде и во всем есть какие-то изъяны.
А по мимо того где и кем произведен тот или иной корм, мы должны учитывать как и где его хранят, и проверять сроки годности товара.

[Anna_Tyurina]

кошатники (да и собачники, наверное?), кто кормит своих животных натуральной пищей, подскажите, пожалуйста, где вы мясо и субпродукты покупаете?

[luky6]

138: Anna_Tyurina:
на рынке

[Anna_Tyurina]

139: luky6:
на городском? Там бывает домашнее мясо?

[luky6]

140: Anna_Tyurina:
да,на нашем.раньше на цыгановку ездила.У кого покупаем-говорят,что свое хозяйство.

[Anna_Tyurina]

141: luky6:
ок, спасибо!

[luky6]

142: Anna_Tyurina:
не за что

[Е1982]

Подскажите как отучить кошку от сухого корма. Брали её 1,5 года. Кошка замечательная, а есть нормальную пищу не хочет. Кормим Хилсом

[Anna_Tyurina]

144: Е1982:
в личку написала

[Omi]

144: Е1982 пишет:
> Подскажите как отучить кошку от сухого корма. Брали её 1,5 года. Кошка замечательная, а есть нормальную пищу не хочет.
> Кормим Хилсом
А зачем отучать, если она нормально его кушает и выглядит здоровой - кормите и дальше. Кошкам еще сложнее сбалансировать натуралку, чем собакам. Я своего тоже Хилсом кормлю - уплетает за обе щеки, упитан и весел

[Anna_Tyurina]

146: Omi:
Оль, а я такое мнение от ветеринаров слышала - сухие корма нужно балансировать, а натуралку - не балансируют. И мне кажется это более логичным, ибо в природе (или в деревне уж тогда ) кошки сами себе пищу не балансируют. Как-то так. Это не так?
Да и раньше-то не было никаких кормов синтезированных, а животные при этом дольше жили (не, я понимаю, что экология изменилась, но тем не менее).

Чтобы не быть голословной, ссылки на первоисточники.
Здесь можно изучить различные заблуждения в кормлении собак и кошек.
Здесь рекомендованная ветеринарами статья по кормлению кошек.

[Omi]

147: Anna_Tyurina пишет:
> 146: Omi:
> Оль, а я такое мнение от ветеринаров слышала - сухие корма нужно балансировать, а натуралку - не балансируют.
> И мне кажется это более логичным, ибо в природе (или в деревне уж тогда ) кошки сами себе пищу не балансируют.
> Как-то так. Это не так?
> Да и раньше-то не было никаких кормов синтезированных, а животные при этом дольше жили (не, я понимаю, что экология
> изменилась, но тем не менее).
>
> Чтобы не быть голословной, ссылки на первоисточники.
> Здесь можно изучить различные заблуждения в кормлении
> собак и кошек.
> Здесь рекомендованная ветеринарами статья по кормлению кошек.
Сухой корм балансировать?!!! Это как? В природе животные плюсом употребляют не только мясо, но и нужные им продукты - траву, растительные и минеральные вещества. Домашние животные такую способность почти утратили - находить и есть то что им не хватает, поэтому любо корм нужно балансировать, особенно в зависимости от эксплуатации животного, которую не сравнишь с дикими. Натуралку сблансировать во-первых очень сложно, во-вторых намного дороже. Ну у каждого свое мнение - и споры по поводу что лучше не утихнут никогда, наверно Просто говорю на своем опыте - кошек было считать не пересчитать, всех кормили натуралкой, но здорового вида никогда не имели, а сейчас всех - и кошек и собак своих перевела на сушку - смотрю на их откормленные лоснящиеся рожи и радуюсь и мороки меньше

[Omi]

А про ветеринаров - не в тему, но проучась 4 курса на ветврача, это люди которым я меньше всех теперь верю - только единицам, все сама всегда проверяю - заболела собака - прихожу в ветеринарку и сама им говорю какие анализы и на что сделать, какой рентген, и чего колоть. А то мне тут Леди пытались Ивомек вколоть, который у колли (а у Ледьки кровей коллиных половина, бог знает как бы среагировала) вызывает анафилаксию - я когда за сердце схватилась и им об этом сообщила - они очень удивились...