Снова про сужение дороги

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Сообщение
Автор
Lockup

№ 0 Сообщение Lockup » 07 май 2012 13:02

Опять про сужение дороги у Маслихи.
Еще один мудила, не знающий правила при перестроении в левый ряд при знаке "сужение дороги" - к834не.
Причем, он походу не понимает, что он не прав, значит не последний раз так делает. Больше оттормаживаться не буду.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 1 Сообщение Радиоспециалист » 07 май 2012 13:59

6101: Lockup пишет:

> Еще один мудила
> Больше оттормаживаться не буду.
=================================
Таран ? :(

Lockup

№ 2 Сообщение Lockup » 07 май 2012 16:37

6102: Радиоспециалист пишет:
> 6101: Lockup пишет:
>
>> Еще один мудила
>> Больше оттормаживаться не буду.
> =================================
> Таран ? :(

А лучше тормоз в пол, чтобы позади идущий транспорт в багажник въехал? А потом доказывать в суде, что пропустить хотел, хотя по правилам не должен был?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 3 Сообщение BadBlock » 07 май 2012 17:53

6105: Lockup:
> А лучше тормоз в пол, чтобы позади идущий транспорт в багажник въехал? А потом доказывать в суде, что пропустить хотел, хотя по правилам не должен был?

Кстати, а как уж там вы определяете, что именно правая полоса заканчивается?
Чот не вспомню разметку-знаки.

Rootz
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

№ 4 Сообщение Rootz » 07 май 2012 18:58

6107: BadBlock:
а как бэ зачем определять... кто перестраивается - тот уступает... я еду прямо, не сворачивая, а какой то упырь лезет мне в бочину, я ему должен уступить? или таки я могу спокойно продолжить движение прямо?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 5 Сообщение Радиоспециалист » 07 май 2012 23:45

6105: Lockup пишет:
> 6102: Радиоспециалист пишет:
>> 6101: Lockup пишет:
>>
>>> Еще один мудила
>>> Больше оттормаживаться не буду.
>> =================================
>> Таран ? :(
>
> А лучше тормоз в пол, чтобы позади идущий транспорт в багажник въехал? А потом доказывать в суде, что пропустить
> хотел, хотя по правилам не должен был?
====================================================
Не-не , я с Вами согласен. Тормозить в "пол" ещё хуже ...
Так , слегка нажать , чтоб стопы загорелись и задний не впоролся ...
Но место , действительно , стабильно опасное.
Сам частенько там встречаю чудиков - дуриков , выныривающих справа с подрезанием ,
порой ещё и недовольных ...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 6 Сообщение BadBlock » 08 май 2012 01:57

6108: Rootz пишет:
> а как бэ зачем определять... кто перестраивается - тот уступает... я еду прямо, не сворачивая, а какой то упырь лезет
> мне в бочину, я ему должен уступить? или таки я могу спокойно продолжить движение прямо?

Софистика. Там вся дорога плавно сворачивает.
С разметкой-то что?
А не то как бы не получилось, как "вверх по мира от зубнушки", где уже все копья сломали, а похоже, надо уступать помехе справа.

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 7 Сообщение ХЗ » 08 май 2012 02:57

6116: BadBlock:
разметки нет, а вот знак стоит. Так что все четко.

AlexRadoN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 146 раз

№ 8 Сообщение AlexRadoN » 08 май 2012 07:57

6117: X3:
+1

Rootz
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

№ 9 Сообщение Rootz » 08 май 2012 08:43

6117: X3:
не буду врать - не помню точно, но помоему, знак стоит только для тех кто спускается сверху к сужению дороги, а вот для поворачивающих с Семашко знака нет.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 10 Сообщение BadBlock » 08 май 2012 09:12

6117: X3:

Знак "сужение справа"?

Rootz
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

№ 11 Сообщение Rootz » 08 май 2012 13:57


BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 12 Сообщение BadBlock » 08 май 2012 14:37

6125: Rootz:

Повторюсь, был топик про подъём от зубнушки по Мира, один-в-один, там справедливо заметили, что это чисто предупреждающий знак, который ничего не говорит о том, какая полоса заканчивается, и никому не даёт преимущества. Если нет разметки и/или знаков движения по полосам, надо бы уступить помехе справа, м?

Есть другие соображения - пишите. :roll:

Вообще, конечно, сужение без разметки и знаков при отсутствии в ПДД правила проезда таких мест — свинство.
И вообще, давно пора "ёлочку" узаконить.

Zheka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 13 Сообщение Zheka » 08 май 2012 16:04

6126: BadBlock:
> Повторюсь, был топик про подъём от зубнушки по Мира, один-в-один, там справедливо заметили, что это чисто предупреждающий знак, который ничего не говорит о том, какая полоса заканчивается, и никому не даёт преимущества. Если нет разметки и/или знаков движения по полосам, надо бы уступить помехе справа, м?

да нет же! "помеха справа" как раз и должна уступить, т.к. она будет перестраиваться, а водитель слева не меняет траекторию движения...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 14 Сообщение BadBlock » 08 май 2012 16:09

6127: Zheka:

Основания-то какие?
И вообще, что ещё за термин "меняет траекторию"? Субъективно ощущает, что движется более прямо?
Вот "перестроение" знаю, оно выполняется при наличии разметки или знаков "движение по полосам".

Zheka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 15 Сообщение Zheka » 08 май 2012 16:12

6128: BadBlock:
ну там же левая "полоса" идёт прямо, а "правая" упирается в столб на тротуаре после перекрёстка с Пушкина.
тут уже начинает действовать правило перестроения...
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 16 Сообщение BadBlock » 08 май 2012 16:19

6129: Zheka:

А я, к примеру, считаю, что правая огибает столб и продолжается — как была правая возле бордюра, так и остаётся, а левая заканчивается и должна перестроиться в правую. Попробуй переубедить — только не на словах и не на пальцах, а по ПДД.

В общем, граждане, которые "в следующий раз тормозить не будут", приглашаются в следующий раз не тормозить и рассказать, чем кончится дело.

Кстати, читал в инете про аналогичный случай: внедорожник тоёта слева, справа какой-то акцент, что ли, не помню, знак "сужение дороги справа", разметки полос нет (кроме разделительной), — короче, притёрлись, виноватым признали тоёту.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 17 Сообщение Злец » 08 май 2012 16:26

6129: Zheka:
Думаю, что Блок логичнее излагает. Нет разметки - нет ярко выраженных полос. Субъективное разделение на полосы исходя из ширины дороги и габаритов ТС в правилах описано, но оно-то как раз вредно, поскольку провоцирует споры и, иногда, ДТП. Поскольку субъективный взгляд ИДПС или судьи может существенно отличаться от водительского, лучше бы по возможности избегать этих спорных ситуаций с неопределенным исходом.

Tech

№ 18 Сообщение Tech » 08 май 2012 16:50

на форуме есть пользователь Artem375, ему так в бок с правой полосы возле маслихи въехали, чем у него закончилось и кто оказался виноват "по пдд" - не знаю, но может прочитает, опишет.

а вообще недавно же колсар сочинял предложения по благоустройству дорожного движения в городе, там никто не догадался вопрос задать? а то мне как то двусмысленно в бочину едут там некоторые водители и ещё что то там отчаянно жестикулируют, типа это не они годноны, а я :)

Zheka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 19 Сообщение Zheka » 08 май 2012 17:07

6130: BadBlock:
6131: Злец:
ну ладно, убедили)

matey
Аватара пользователя
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 86 раз

№ 20 Сообщение matey » 08 май 2012 19:20

6130: BadBlock пишет:
> 6129: Zheka:
>
> А я, к примеру, считаю, что правая огибает столб и продолжается — как была правая возле бордюра, так и остаётся,
> а левая заканчивается и должна перестроиться в правую. Попробуй переубедить — только не на словах и не на пальцах,
> а по ПДД.
>

Чтобы не казалось и стоит знак сужение дороги с правой полосы, зачем еще в ПДД прописные истины повторять, если из действия знака ясно.
Если все равно не согласен, то в экзаменационных билетах ПДД есть такой вопрос (вроде 17 билет) две машины параллельно едут, знак сужение дороги справа, вопрос кто должен уступить? правильный ответ тот кто справа, это аргумент?

Могу поискать ссылку на этот билет

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 21 Сообщение BadBlock » 08 май 2012 19:31

6134: matey:
> Чтобы не казалось и стоит знак сужение дороги с правой полосы, зачем еще в ПДД прописные истины повторять, если из действия знака ясно.

Этот предупреждающий знак, а не предписывающий, и он никому не даёт преимущества.
Он не говорит о том, чья "полоса" заканчивается.
Из действия знака ничего не "ясно" насчёт приоритета, ясно лишь, что справа дорога делается поуже, и всё.

Перестроение же выполняется согласно разметке и знакам особых предписаний.
Например, вот таким:

Изображение Изображение

Аргументируй ПДД, а не тем, что тебе лично "ясно" и что ты считаешь "прописными истинами".

> Если все равно не согласен, то в экзаменационных билетах ПДД есть такой вопрос (вроде 17 билет) две машины параллельно едут, знак сужение дороги справа, вопрос кто должен уступить? правильный ответ тот кто справа, это аргумент?

Виновность в нарушении определяется согласно ПДД, а не билетам.

> Могу поискать ссылку на этот билет

Давай. Интересно, что там с разметкой и знаками.

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 138 раз

№ 22 Сообщение Burg » 08 май 2012 20:16

6135: BadBlock:
Знак 1.20.2 устанавливают вне населенных пунктов перед участками дорог,
на которых ширина проезжей части уменьшается более чем на 0,5 м,
а в населенных пунктах — на одну полосу или более. Вне населенных пунктов знак устанавливают также перед мостовыми сооружениями и тоннелями, если ширина проезжей части в пределах искусственного сооружения равна или меньше, чем на подходах к нему, а в населенных пунктах — меньше,
чем на подходах к нему.

Знак 1.20.2 не устанавливают в местах окончания полосы разгона и дополнительной полосы на подъеме.
т.е. полоса справа была, а потом ее не стало. Водитель должен перестроится, пропустив тех кто едет по своей полосе и у кого полоса осталась...

yratam
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 23 Сообщение yratam » 08 май 2012 20:19

6130: BadBlock пишет:
> 6129: Zheka:
>
> А я, к примеру, считаю, что правая огибает столб и продолжается — как была правая возле бордюра, так и остаётся,
> а левая заканчивается и должна перестроиться в правую. Попробуй переубедить — только не на словах и не на пальцах,
> а по ПДД.

кто движется справа вынужден совершить маневр для продолжения движения, для водителя движущегося слева маневр совершать не нужно, т.е. он не меняет направление движения, о чем и говориться в 8.4.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 24 Сообщение Злец » 08 май 2012 20:28

6137: yratam:
На прямой дороге это очевидно.
Проблема в том, что спорный участок идет с поворотом вправо. Поэтому "на глаз" все не столь очевидно.
Вариант "в уме выпрямить дорогу" не особо годится, поскольку у всех разное пространственное воображение.
Идеальным выходом было бы нанесение разметки.

6135: BadBlock:
>> Могу поискать ссылку на этот билет
> Давай. Интересно, что там с разметкой и знаками.

Наверняка, вот этот:
Изображение

Lockup

№ 25 Сообщение Lockup » 08 май 2012 20:37

6115: Радиоспециалист

>Так , слегка нажать , чтоб стопы загорелись и задний не впоролся ...

Если бы вопрос стоял "слегка нажать" - я бы не возмущался.
Мне не впадлу пропустить неуспевающего закончить маневр, или газелиста, который по правой полосе набрал скорость и которого я заранее вижу.

to BadBlock:

Раньше точно была разметка, которая упиралась в бордюр, ее сейчас практически не видно.
Тогда получается, если идущий справа не видит разметку, то он считает, что он прав? Вот засада.

WhiteCat
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 87 раз

№ 26 Сообщение WhiteCat » 08 май 2012 20:39

К следующей комиссии по безопасности дорожного движения следует внести предложение, разместить знаки Изображение и Изображение во всех спорных местах, чтобы раз и навсегда пресечь эти споры.
И плюс соответствующую дорожную разметку Изображение
Последний раз редактировалось WhiteCat 08 май 2012 20:43, всего редактировалось 1 раз.

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 138 раз

№ 27 Сообщение Burg » 08 май 2012 20:41

6140: WhiteCat:
+1 и разметку добавить до кучи...

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 28 Сообщение ХЗ » 08 май 2012 21:54

6120: BadBlock:
А сгонять и посмотреть слабо ?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 29 Сообщение BadBlock » 09 май 2012 01:46

6136: Burg:
> ширина проезжей части уменьшается более чем на 0,5 м,
> а в населенных пунктах — на одну полосу или более.
> т.е. полоса справа была, а потом ее не стало.

Зачем сочиняешь? "Уменьшение проезжей части" ничего не говорит о том, какая именно полоса справа заканчивается, твоё "то есть" — не работает.

Не надо гадать по знаку "сужение дороги", он ни к ему не обязывает и никому не даёт преимущества, можешь считать, что его поставили просто по доброте душевной.

Обязывает и даёт преимущество — сообщая конкретно об окончании конкретной полосы и обязывая перестроиться — предписывающий, синенький, один из тех, что я разместил. Он так и называется, "знак особого предписания". Или разметка.


6138: Злец:
> Наверняка, вот этот:
> http://s019.radikal.ru/i602/1205/d0/9832bb3e1cee.jpg

Я так и думал.
Разметку-то все видят? Разумеется, грузовик тут перестраивается.
Я про разметку или синенькие знаки в каждом посте пишу.

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость