Снова про сужение дороги
359: valnatic:
Просто я-то знаю как правильно. Теперь жду когда гаишники подтверждающую бумагу пришлют, чтобы остальным доказать.
Просто я-то знаю как правильно. Теперь жду когда гаишники подтверждающую бумагу пришлют, чтобы остальным доказать.
359: valnatic:
> Да скажут, что саровские автошколы не могут ПДД преподавать.
Взрослые грамотные люди должны быть в состоянии самостоятельно прочитать
и понять ПДД, им вообще не надо ничего "преподавать". Ты, видимо, не способен?
Назначение теоретических занятий для меня вообще остаётся загадкой.
Совершенно тупое времяпрепровождение.
> Еще раз просмотрел твои топики, такое ощущение, что сознательно провоцируешь на спор.
То есть, для тебя ненормально, что спорный вопрос может вызывать спор?
Это чей-то умысел непременно, да?
> Да скажут, что саровские автошколы не могут ПДД преподавать.
Взрослые грамотные люди должны быть в состоянии самостоятельно прочитать
и понять ПДД, им вообще не надо ничего "преподавать". Ты, видимо, не способен?
Назначение теоретических занятий для меня вообще остаётся загадкой.
Совершенно тупое времяпрепровождение.
> Еще раз просмотрел твои топики, такое ощущение, что сознательно провоцируешь на спор.
То есть, для тебя ненормально, что спорный вопрос может вызывать спор?
Это чей-то умысел непременно, да?
360: Burg:
> Просто я-то знаю как правильно.
Да тут все знают, как правильно.
> Просто я-то знаю как правильно.
Да тут все знают, как правильно.
362: BadBlock пишет:
> 360: Burg:
>> Просто я-то знаю как правильно.
>
> Да тут все знают, как правильно.
тут у каждого своя правда... но истинная правда кроется у Бурга
> 360: Burg:
>> Просто я-то знаю как правильно.
>
> Да тут все знают, как правильно.
тут у каждого своя правда... но истинная правда кроется у Бурга
363: nastalgi:
Истинная правда кроется в ПДД РФ, уж какие они есть.
Истинная правда кроется в ПДД РФ, уж какие они есть.
Напоминает как название частей "Секретные материалы"
Истина, где-то там
Истина, где-то рядом
Истина, среди нас
Истина, где-то там
Истина, где-то рядом
Истина, среди нас
-
Sergeevich
- Благодарил (а): 4 раза
Экскурс в пдд и немного для затравочки.
1. Знак 1.20.2 "Сужение дороги" (Предупреждающий знак) устанавливаются в населенных пунктах на расстоянии 50 - 100 м до начала опасного участка.
2. Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги, движение по которому требует принятия мер, СООТВЕТСТВУЮЩИХ ОБСТАНОВКЕ.
3. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. (многие тут путают дорогу, проезж часть и полосы движения)
По факту через 100 метров от знака там наоборот расширение (остановка), а на фактическом участке сужения получается этот знак уже не распространяется. (ну это не главное, это просто косяк такой)
На этом участке дороги ограничение скорости 40км, и тут вступает п. правил 9.5. который гласит- "Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево, разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги."
Так что не спорьте, все кто едет по левой полосе - нарушает...
Я просто смотрю тут не учитывали эти нюансы)
1. Знак 1.20.2 "Сужение дороги" (Предупреждающий знак) устанавливаются в населенных пунктах на расстоянии 50 - 100 м до начала опасного участка.
2. Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги, движение по которому требует принятия мер, СООТВЕТСТВУЮЩИХ ОБСТАНОВКЕ.
3. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. (многие тут путают дорогу, проезж часть и полосы движения)
По факту через 100 метров от знака там наоборот расширение (остановка), а на фактическом участке сужения получается этот знак уже не распространяется. (ну это не главное, это просто косяк такой)
На этом участке дороги ограничение скорости 40км, и тут вступает п. правил 9.5. который гласит- "Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево, разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги."
Так что не спорьте, все кто едет по левой полосе - нарушает...
Я просто смотрю тут не учитывали эти нюансы)
366: SERGEEVICH:
Эта норма вообще не применима. Там про тихоходные транспортные средства речь. а не про те, которые ограничены знаком.
Эта норма вообще не применима. Там про тихоходные транспортные средства речь. а не про те, которые ограничены знаком.
-
Sergeevich
- Благодарил (а): 4 раза
Там не оговорено что про тихоходные.. "скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч" и далее "или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость" вот это про тихоходные
Знак висит - значит скорость движения твоего транспортного средства не должна превышать 40 км/ч....
То что "Эта норма вообще не применима" это только твои домыслы по сути.. Я цитирую ПДД. а не трактую их "как мне удобнее",. а тут многие таким макаром мыслят.
Знак висит - значит скорость движения твоего транспортного средства не должна превышать 40 км/ч....
То что "Эта норма вообще не применима" это только твои домыслы по сути.. Я цитирую ПДД. а не трактую их "как мне удобнее",. а тут многие таким макаром мыслят.
367: Burg пишет:
> Эта норма вообще не применима. Там про тихоходные транспортные средства речь. а не про те, которые ограничены знаком.
+1
встречаются личности которые трактуют ПДД по своему
к моему счастью на дороге они мне попадались при благоприятном для обоих исходе...
> Эта норма вообще не применима. Там про тихоходные транспортные средства речь. а не про те, которые ограничены знаком.
+1
встречаются личности которые трактуют ПДД по своему
к моему счастью на дороге они мне попадались при благоприятном для обоих исходе...
368: SERGEEVICH:
Как вас учили всех... я не понимаю... нам каждый параграф в школе на примерах трактовали и спорные ситуации разбирали. И я трактую ПДД ровно так, как их будет трактовать ГАИ, а потом еще и суд. А ты можешь попробовать прояснить свою точку зрения обратившись в ОблГАИ. Ссылка выше была.
Как вас учили всех... я не понимаю... нам каждый параграф в школе на примерах трактовали и спорные ситуации разбирали. И я трактую ПДД ровно так, как их будет трактовать ГАИ, а потом еще и суд. А ты можешь попробовать прояснить свою точку зрения обратившись в ОблГАИ. Ссылка выше была.
-
Sergeevich
- Благодарил (а): 4 раза
В том то и дело что такие моменты трактует суд в зависимости от ситуации, т.к. в пдд нет конкретизации по этому поводу...
"И я трактую ПДД ровно так, как их будет трактовать ГАИ, а потом еще и суд".. - как будет трактовать суд и гаи - зависит от того, в кого ты или кто в тебя въедет (училка, майор или большой чиновник)
"И я трактую ПДД ровно так, как их будет трактовать ГАИ, а потом еще и суд".. - как будет трактовать суд и гаи - зависит от того, в кого ты или кто в тебя въедет (училка, майор или большой чиновник)
371: SERGEEVICH:
Ясно. Больше нет вопросов. Ты марку машины и номер скажи, ну чтобы подальше держаться...
Ясно. Больше нет вопросов. Ты марку машины и номер скажи, ну чтобы подальше держаться...
368: SERGEEVICH пишет:
> Там не оговорено что про тихоходные.. "скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч" и далее "или
> которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость" вот это про тихоходные
Учимся понимать юридические формулировки и смысл написанного.
Данный пункт выделяет некоторые ТС, которые имеют отличия от всех остальных, в отдельную категорию, в отношении которой и применяется.
Конкретно — выводит в отдельную категорию ТС, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость.
Знак же — действует на все ТС, никаких различий между ними он не делает.
Поэтому пункт не применим.
Иначе бы на трёхполосной дороге при появлении временного знака "40" все обязаны были бы перестроиться в правую полосу, чего нет.
Пример ТС, "скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч" — грузовик, везущий в кузове или на прицепе здоровенный экскаватор.
Да, он технически может разогнаться до 60, но он не может по правилам транспортировки.
> Там не оговорено что про тихоходные.. "скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч" и далее "или
> которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость" вот это про тихоходные
Учимся понимать юридические формулировки и смысл написанного.
Данный пункт выделяет некоторые ТС, которые имеют отличия от всех остальных, в отдельную категорию, в отношении которой и применяется.
Конкретно — выводит в отдельную категорию ТС, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость.
Знак же — действует на все ТС, никаких различий между ними он не делает.
Поэтому пункт не применим.
Иначе бы на трёхполосной дороге при появлении временного знака "40" все обязаны были бы перестроиться в правую полосу, чего нет.
Пример ТС, "скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч" — грузовик, везущий в кузове или на прицепе здоровенный экскаватор.
Да, он технически может разогнаться до 60, но он не может по правилам транспортировки.
-
Sergeevich
- Благодарил (а): 4 раза
372: Burg: катайся и не волнуйся, будь спокойнее и все будет хорошо)
373: BadBlock:
1. Про знак вообще не спорю, все верно..
2. Я по человечески и по "понятиям" с вами согласен! и понимаю, что ограничение 40 км/ч не делает из любого ТС тихоходное...
Я просто про варианты трактовки, а там черным по белому "9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч
Ограничение 40 - и скорость моего ТС не должна превышать 40 км/ч
Где написано что обычные ТС не попадают под это?
вот ну не спора ради, просто найдете официальный источник оговаривающий эту ситуацию
373: BadBlock:
1. Про знак вообще не спорю, все верно..
2. Я по человечески и по "понятиям" с вами согласен! и понимаю, что ограничение 40 км/ч не делает из любого ТС тихоходное...
Я просто про варианты трактовки, а там черным по белому "9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч
Ограничение 40 - и скорость моего ТС не должна превышать 40 км/ч
Где написано что обычные ТС не попадают под это?
вот ну не спора ради, просто найдете официальный источник оговаривающий эту ситуацию
Последний раз редактировалось Sergeevich 06 июн 2012 06:30, всего редактировалось 1 раз.
373: BadBlock:
Во, у меет человек формулировать ))) Мне терпения не хватает. Именно про это я и говорил, когда говорил что норма в данном случае не применима.
Во, у меет человек формулировать ))) Мне терпения не хватает. Именно про это я и говорил, когда говорил что норма в данном случае не применима.
374: SERGEEVICH:
Сзади повесь сороковник в кружочке. Тогда будет и к тебе применимо.
Но будь готов, что за превышение этого сороковника тебя будут дрючить везде, где даже 90 можно (на автостраду с ним вообще не сунешься)
Сзади повесь сороковник в кружочке. Тогда будет и к тебе применимо.
Но будь готов, что за превышение этого сороковника тебя будут дрючить везде, где даже 90 можно (на автостраду с ним вообще не сунешься)
Давно хотел спросить, откуда вы для описания знаков "сужение дороги" берёте вот это вот:
?Знаки 1.18.1 - 1.18.3 " Сужение дороги " предупреждают о сужении проезжей части, где затруднен разъезд с встречным или попутным транспортом. Водителю необходимо снизить скорость и быть готовым к разъезду с небольшими интервалами. При затрудненном разъезде водитель, меняющий полосу движения, обязан уступить дорогу водителю, движущемуся по своей полосе без изменения направления движения. В случаях сужения проезжей части с обеих сторон водители должны разъезжаться по взаимной договоренности.
вот тоже задал человек вопрос и супер гуру ему ответил...
Гость : Здравствуйте!
У меня вот такой вопрос?
Знаки 1.20.2 ; 1.20.3 - "сужение дорог" дают ли приоритет водителю двигающемуся по прямой полосе?
Как оценивать приоритет если вышеуказанные знаки отсутствуют?
Похожая ситуация на перекрёстке, когда до перекрёстка две полосы, а после одна.
Супер гуру:
Дело не в знаках - сами по себе знаки "Сужение дороги" являются предупреждающими, и только информируют о предстоящей опасности. Устанавливать преимущество одного участника движения перед другим такие знаки не могут, для этого существуют знаки приоритета. Однако есть общее правило, изложенное в пункте 8.4 ПДД, - тот, кто совершает перестроение на соседнюю полосу, сначала должен уступить дорогу тем, кто уже движется по этой полосе. Если Ваша полоса заканчивается, то Вам так и так придется совершить перестроение на ту полосу, которая остается на проезжей части. Вот в этот момент и нужно уступить дорогу соседу.
Когда за перекрестком четко видно, какая из двух полос имеет продолжение - левая или правая, действует то же самое правило. Но если сужение до одной полосы происходит с обеих сторон, а разметки нет, то будет действовать правило помехи справа - при одновременном перестроении попутных транспортных средств нужно уступить дорогу тому, кто оказался справа от Вас. Об этом тоже сказано в пункте 8.4 ПДД.
http://forum.autonet.ru/Topic168363-37-1.aspx#bm168364
Гость : Здравствуйте!
У меня вот такой вопрос?
Знаки 1.20.2 ; 1.20.3 - "сужение дорог" дают ли приоритет водителю двигающемуся по прямой полосе?
Как оценивать приоритет если вышеуказанные знаки отсутствуют?
Похожая ситуация на перекрёстке, когда до перекрёстка две полосы, а после одна.
Супер гуру:
Дело не в знаках - сами по себе знаки "Сужение дороги" являются предупреждающими, и только информируют о предстоящей опасности. Устанавливать преимущество одного участника движения перед другим такие знаки не могут, для этого существуют знаки приоритета. Однако есть общее правило, изложенное в пункте 8.4 ПДД, - тот, кто совершает перестроение на соседнюю полосу, сначала должен уступить дорогу тем, кто уже движется по этой полосе. Если Ваша полоса заканчивается, то Вам так и так придется совершить перестроение на ту полосу, которая остается на проезжей части. Вот в этот момент и нужно уступить дорогу соседу.
Когда за перекрестком четко видно, какая из двух полос имеет продолжение - левая или правая, действует то же самое правило. Но если сужение до одной полосы происходит с обеих сторон, а разметки нет, то будет действовать правило помехи справа - при одновременном перестроении попутных транспортных средств нужно уступить дорогу тому, кто оказался справа от Вас. Об этом тоже сказано в пункте 8.4 ПДД.
http://forum.autonet.ru/Topic168363-37-1.aspx#bm168364
377: BadBlock:
Слушай, а ведь ты прав... в новой редакции ПДД эти знаки уже не 1.18.1 - 1.18.3 , а 1.20.1 - 1.20.3... и слова "Знаки 1.18.1 - 1.18.3 " Сужение дороги " предупреждают о сужении проезжей части..." убраны из ПДД. И вообще в ПДД нигде нет ни слова о применении этих знаков, кроме того, что устанавливаются в соответствующих местах.
Слушай, а ведь ты прав... в новой редакции ПДД эти знаки уже не 1.18.1 - 1.18.3 , а 1.20.1 - 1.20.3... и слова "Знаки 1.18.1 - 1.18.3 " Сужение дороги " предупреждают о сужении проезжей части..." убраны из ПДД. И вообще в ПДД нигде нет ни слова о применении этих знаков, кроме того, что устанавливаются в соответствующих местах.
Надо было сразу посмотреть, что нет там ничего такого в ПДД.
Ответ на обращение подробнее
УГИБДД ГИБДД сегодня в 15:32
На обращение, поступившее на официальный сайт ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области сообщаю, что в случае указанном Вами, при движении в попутном направлении транспортных средств, в левой и правой полосах движения, и при наличии дорожного знака 1.20.2 «Сужение дороги справа» не-обходимо руководствоваться п. 8.4. Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 (ред. от 28.03.2012) "О Правилах дорожного движения" «при перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, дви-жущимся попутно без изменения направления движения…».
Начальник отдела регистрационной и
экзаменационной деятельности УГИБДД
ГУ МВД России по Нижегородской области А.А. Назаров
исп. Костерин С.Ф.,
тел. 8312421490
УГИБДД ГИБДД сегодня в 15:32
На обращение, поступившее на официальный сайт ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области сообщаю, что в случае указанном Вами, при движении в попутном направлении транспортных средств, в левой и правой полосах движения, и при наличии дорожного знака 1.20.2 «Сужение дороги справа» не-обходимо руководствоваться п. 8.4. Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 (ред. от 28.03.2012) "О Правилах дорожного движения" «при перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, дви-жущимся попутно без изменения направления движения…».
Начальник отдела регистрационной и
экзаменационной деятельности УГИБДД
ГУ МВД России по Нижегородской области А.А. Назаров
исп. Костерин С.Ф.,
тел. 8312421490
384: matey:
ну, то есть, знак не предоставляет преимущества тем кто слева.
я с самого начала это и говорил!!!
ну, то есть, знак не предоставляет преимущества тем кто слева.
я с самого начала это и говорил!!!
385: revik:
Ты читать не умеешь или прикалываешься?
скорее всего просто троллишь, тут ясно написано, что уступают дорогу те кто справа
Ты читать не умеешь или прикалываешься?
скорее всего просто троллишь, тут ясно написано, что уступают дорогу те кто справа
-
Viwon
- Поблагодарили: 1 раз
385: revik:
386: matey:
Вы издеваетесь? см пост 15
С чего все и началось
386: matey:
С чего все и началось
"Профи" ПДД здорово тему надули.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость