Чужой ребёнок

Родительские проблемы, роды, кормление, уход, врачи, воспитание, обучение...
Сообщение
Автор
Sanglier

№ 0 Сообщение Sanglier » 09 янв 2006 19:57

Понимаю, что вызову шквал эмоций этой темой, но из песни слова не выкинешь…
Моя бабушка, старая и очень мудрая еврейская женщина, говорила: «НИКОГДА не женись на женщине с чужим ребёнком от первого брака !» Могу подписаться под этими словами двумя руками.
Я уже писал в «Общем форуме», что мне довелось пожить (слава Богу - недолго) с женщиной, у которой ребёнок (мальчик, 5 лет) от первого брака. Нет, подобные женщины у меня , вообще-то и раньше были ( куда ж от них деться !), но все отношения укладывались в схему «встретились-поеб…лись-разошлись». А тут – серьёзные отношения и совместная жизнь, это – совершенно другое. Короче, я понял, что чужой ребёнок во мне никаких тёплых чувств абсолютно не вызывает. То, что у меня вызывает нежность и умиление в моём сыне, вызывает лишь глухое раздражение , когда дело касается чужого ребёнка. Через пару дней общения с ним я стал испытывать огромное желание отвести его куда-нибудь в лес и там потерять. :rotate: Вообще, я стал очень хорошо понимать злую мачеху из сказки про «12 месяцев», которая отправила чужую дочь от первого брака в лес за подснежниками в тридцатиградусный мороз. Не то, чтоб я её одобряю, но ни малейшего осуждения её действий не высказываю… :D
Я думал : может, это я один - такая бессердечная скотина ? Таки нет. Недавно зашёл к своему другу-коммерсу обсудить наши совместные дела. Поскольку жена его уехала на сессию, никто не помешал нам посидеть немного за бутылкой коньяка. Я заметил, что время – полдвенадцатого ночи, а его восьмилетнего пасынка дома нету, на что последовал незамысловатый ответ: «А хрен знает, где его черти носят ! Жрать захочет – явится !» Я задал резонный вопрос: «А если вдруг чё…» Недаром говорят: «что у трезвого на уме…» Друг ответил прямо и конкретно: «А «если вдруг чё», то я легко смогу и СВОЕГО такого же сделать, ничуть не хуже этого !»
Вобщем, резюме:
1. К чужому ребёнку никогда не будет такого же отношения, как к своему.
2. Это относится ко всем без исключения. Все, кто говорит, что любят чужого ребёнка как своего , попросту лукавят.
3. Исходя из этого, я для себя принял решение никогда не жениться на женщине с чужим ребёнком (единственное возможное для меня исключение – вполне могу, если появится такая возможность, жениться на относительно молодой женщине 33 -35 лет, у которой есть от первого брака дочка лет 14-15 ;) )
4. Своей бывшей жене я категорически запретил выходить замуж до достижения моим сыном совершеннолетия, чтобы не травмировать психику моего ребёнка.

Ну, вот, собственно , мысли такие вот. Желающие могут начать морализаторствовать. :)

нигугу
Аватара пользователя

№ 1 Сообщение нигугу » 09 янв 2006 20:25

Вепрь :
> Желающие могут начать морализаторствовать.
> :)

А смысл?

Sanglier

№ 2 Сообщение Sanglier » 09 янв 2006 20:33

нигугу :
> Вепрь :
>> Желающие могут начать морализаторствовать.
>> :)
>
> А смысл?

Ну, не знаю... Когда открыто высказываешь то, о чём думают все и что знают и понимают все, но правила хорошего тона не позволяют сказать это вслух, обязательно найдётся любитель показать себя святее папы римского. :)

нигугу
Аватара пользователя

№ 3 Сообщение нигугу » 09 янв 2006 20:56

Вепрь :
> найдётся любитель показать себя святее папы римского. :)

Аааа. Так Вы ищете достойного противника. Я полагаю, что претендуя на истину в последней инстанции, нет резона размениваться на менее амбициозных оппонентов.
(Задумчиво)Попкорном что ли запастись.

Sanglier

№ 4 Сообщение Sanglier » 09 янв 2006 21:17

нигугу :
> Аааа. Так Вы ищете достойного противника.
Я ? Да Боже упаси , никого я не ищу. Они меня сами находят на свою беду...
> нет резона размениваться на менее амбициозных оппонентов.
Ну так не разменивайтесь.
> (Задумчиво)Попкорном что ли запастись.
Могу продать. :)

нигугу
Аватара пользователя

№ 5 Сообщение нигугу » 09 янв 2006 21:40

Вепрь :
> Ну так не разменивайтесь.
Мне показалось, что это как раз Вы, так сказать, претендуете. (На всякий случай креститься, не найдя подходящего смайла) Да и попкорн, похоже, не понадобится, раз всё так серьезно - "на свою беду" :o

Тусик
Аватара пользователя

№ 6 Сообщение Тусик » 09 янв 2006 21:49

Вепрь
Я с тобой согласна, что чужой ребенок не свой и отношение к нему другое. Как говорится своя рубашка ближе к телу.
У меня своих детей двое и для меня они самые лучшие, но я давно поняла что для всех хорошим не будешь, так же и с детьми. Своим детям простишь то, что не примешь у других.
Но вообще-то никакой враждебности я не испытываю к чужим детям, все-таки они дети, и если они ведут себя отвратительно, в этом виновато воспитание, а не ребенок.

У меня подруга вышла замуж, имея на руках восьмилетнего ребенка. Он (муж) его (ребенка) просто как будто игнорирует. Общаются на уровне вопрос-ответ. Поначалу она переживала, сейчас успокоилась. Так лучше, чем понукание.

А по поводу твоего друга, то он был не прав. А если бы с ребенком что-то случилось? Кто был бы виноват? Он. Не доглядел.

Вообще надо стараться относиться к чужим детям так, как хочешь чтобы относились к твоему ребенку. Пусть это и не всегда получается. :rollhappy:

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 7 Сообщение BadBlock » 09 янв 2006 22:00

> Вобщем, резюме:
> 2. Это относится ко всем без исключения.

Забавно. Это после попойки с коньяком выяснилось? :down:

Sanglier

№ 8 Сообщение Sanglier » 09 янв 2006 22:32

BadBlock :
>> Вобщем, резюме:
>> 2. Это относится ко всем без исключения.
>
> Забавно. Это после попойки с коньяком выяснилось? :down:
Во-первых, всё-таки in vino veritas. In cognac quoque (ИМХО). :rotate:
Во-вторых, у меня много друзей и знакомых с подобной проблемой, так что была, знаешь ли, возможность составить выборку для социологического исследования. :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 9 Сообщение BadBlock » 09 янв 2006 23:02

8: Вепрь

:down:

нигугу
Аватара пользователя

№ 10 Сообщение нигугу » 09 янв 2006 23:21

Вепрь :
> у меня много друзей и знакомых с подобной проблемой, так что была,
> знаешь ли, возможность составить выборку для социологического исследования.
> :)

Новое слово в социологии :super: . Выборка, несомненно, достаточно репрезентативна, чтобы судить обо всех!
А может стоит вспомнить, что подобное притягивается подобным?

Afrika

№ 11 Сообщение Afrika » 09 янв 2006 23:42

8: Вепрь
а может,ты просто женщину эту не так сильно любил?
она тебе ,может,довала то,что ты хочешь в постели,вот ты и удержался так на долго,пока она не показала,все,на что способна?:)

у меня тож сын,чесно,не стродаю от недостатка муж.внимания(скромно так:) и вижу кто и как относится ко мне и параллельно к ребенку!
тот,к-ый признается в любви Офигенно относится к сыну!!!родной отец так не относится!!!
не надо только про временный эффект:)))он постоянный и долгий:)
только беда-я его не люблю:)м-дя

ВепрЮшка:)))
только не запрещай ничего жене,она тож человек!
а сыну твоему какого видеть ,что папа то с одной тетей,то с другой?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 12 Сообщение BadBlock » 10 янв 2006 01:42

> а может,ты просто женщину эту не так сильно любил?

Он её совсем не любил.

Гном
Аватара пользователя

№ 13 Сообщение Гном » 10 янв 2006 05:10

12. ВВ. Именно это же сказать хотела, пока читала.

stanislavna
Аватара пользователя

№ 14 Сообщение stanislavna » 10 янв 2006 08:46

Вепрь :
> 4. Своей бывшей жене я категорически запретил выходить замуж до достижения
> моим сыном совершеннолетия, чтобы не травмировать психику моего ребёнка.

И она как? Прислушалась?

Sanglier

№ 15 Сообщение Sanglier » 10 янв 2006 09:09

11: Afrika
>а сыну твоему какого видеть ,что папа то с одной тетей,то с другой?
Ну, начнём с того, что я чужих тёть не привожу ему в качестве мам. ;)
>тот,к-ый признается в любви Офигенно относится к сыну!!!родной отец так не относится!!!
>не надо только про временный эффект:)))он постоянный и долгий:)
>только беда-я его не люблю:)м-дя
А ты не думаешь, что ключ ко всему в твоей последней фразе ? ;) Есть ведь старая истина: "Хочешь добиться благосклонности женщины - добейся благосклонности её ребёнка!"
12: BadBlock
13: Гном
Отрадно видеть, что все прекрасно разбираются , кого и насколько сильно я люблю. :P
10: нигугу
>Выборка, несомненно, достаточно репрезентативна, чтобы судить обо всех!
6 человек самых разных возрастов, профессий и не связанных друг с другом (а зачастую и незнакомых), показали одинаковый результат. Вполне достаточно, чтоб какие-то сделать предварительные выводы.
>А может стоит вспомнить, что подобное притягивается подобным?
А, ну да, ну да... Это я уже слышал - не с теми общаюсь, не с теми встречаюсь... :rotate:

Sanglier

№ 16 Сообщение Sanglier » 10 янв 2006 09:14

stanislavna :
> Вепрь :
>> 4. Своей бывшей жене я категорически запретил выходить замуж до достижения
>> моим сыном совершеннолетия, чтобы не травмировать психику моего ребёнка.
>
> И она как? Прислушалась?

Есть очень хороший сериал - "Парни из стали". Там есть один замечательно подходящий как раз к подобному случаю диалог :rotate: :
- А если они вас не послушаются ?
- Нас ?! Послушаются !
(с)

stanislavna
Аватара пользователя

№ 17 Сообщение stanislavna » 10 янв 2006 09:28

16: Вепрь То есть придавил харизмой... Или она всё-таки тоже разделяет эту точку зрения?

Sanglier

№ 18 Сообщение Sanglier » 10 янв 2006 09:35

stanislavna :
> 16: Вепрь Или она всё-таки тоже разделяет
> эту точку зрения?
Совершенно не разделяет. :dunno:
Но ... Как говорил Конфуций: "Даже страж у ворот имеет своё мнение. Но кого интересует мнение стража у ворот ?" :roll:

stanislavna
Аватара пользователя

№ 19 Сообщение stanislavna » 10 янв 2006 09:46

18: Вепрь Мда.... Сурово. Видимо, у вас с этой женщиной свои правила, и никакая конституция тут и рядом не стояла.
Речь идёт именно о замужестве? Или вообще? Никаких мужчин на глазах у сына?

нигугу
Аватара пользователя

№ 20 Сообщение нигугу » 10 янв 2006 10:08

Вепрь :
> Отрадно видеть, что все прекрасно разбираются , кого и насколько сильно я люблю.
> :P
Ну так и начинали бы с базовых понятий: что для Вас есть любовь к женщине, к ребенку. Как эти понятия в Вашем представлении коррелируют с ответственностью и великодушием?

> 10: нигугу
> 6 человек самых разных возрастов, профессий и не связанных друг с другом (а
> зачастую и незнакомых), показали одинаковый результат. Вполне достаточно, чтоб
> какие-то сделать предварительные выводы.

Так Ваше резюме - это всего лишь предварительные выводы? Честно говоря, у меня сложилось вечатление, что Вы (повторюсь) претендуете на некую истину в последней инстанции. Разве нет?

> А, ну да, ну да... Это я уже слышал - не с теми общаюсь, не с теми встречаюсь.
> .. :rotate:

Причем тут Вы? Это общий закон. Я полагала, как человек, в сферу интересов которого входит НЛП, Вы могли бы в какой то степени его учитывать при своих умственных построениях. Пока они (построения) достаточно уязвимы и с точки зрения этики, и с точки зрения логики.

Sanglier

№ 21 Сообщение Sanglier » 10 янв 2006 10:21

stanislavna :

> Речь идёт именно о замужестве? Или вообще? Никаких мужчин на глазах у сына?
Второе.
20: нигугу
Ну так и начинали бы с базовых понятий: что для Вас есть любовь к женщине, к ребенку. Как эти понятия в Вашем представлении коррелируют с ответственностью и великодушием?
На хрена ? Тема совершенно о другом.
Так Ваше резюме - это всего лишь предварительные выводы? Честно говоря, у меня сложилось вечатление, что Вы (повторюсь) претендуете на некую истину в последней инстанции. Разве нет?
Разве да. :)
Это общий закон. Я полагала, как человек, в сферу интересов которого входит НЛП, Вы могли бы в какой то степени его учитывать при своих умственных построениях.
Давно уже учитываю. :) И не только его учитываю, и выводы делаю комплексно, и т.д.
Пока они (построения) достаточно уязвимы и с точки зрения этики, и с точки зрения логики
Уязвляйте. :) На то и дискуссия. :roll:

нигугу
Аватара пользователя

№ 22 Сообщение нигугу » 10 янв 2006 10:50

Вепрь :
>> Речь идёт именно о замужестве? Или вообще? Никаких мужчин на глазах у сына?
> Второе.
Каким образом и какая модель семьи при этом будет сформирована у Вашего сына?

> На хрена ? Тема совершенно о другом.

Ну так Вы уже столкнулись здесь с непониманием Вашего посыла о любви. Вас это устраивает? Тогда ждите тех, кто смотрит на мир Вашими глазами - их ажно 6 человек по предварительным выводам ;) .

> Разве да. :)
Перечитайте пункт 2 своего резюме.

> На то и дискуссия. :roll:

Хде дискуссия? Я думала, мы ждем отважных морализаторов. Как можно спорить без общих базовых понятий? С теорией, построенной в стиле "каждый суслик - в поле агроном" (читай, каждый вепрь - социолог в компании своих друзей)?

Sanglier

№ 23 Сообщение Sanglier » 10 янв 2006 12:32

нигугу :
> Вепрь :
>>> Речь идёт именно о замужестве? Или вообще? Никаких мужчин на глазах у сына?
>> Второе.
> Каким образом и какая модель семьи при этом будет сформирована у Вашего сына?
Своя, но с учётом моего опыта, знаний и навыков.

>> На хрена ? Тема совершенно о другом.
>
> Ну так Вы уже столкнулись здесь с непониманием Вашего посыла о любви. Вас это
> устраивает? Тогда ждите тех, кто смотрит на мир Вашими глазами - их ажно 6
> человек по предварительным выводам ;) .
ОК. Я пустых базаров не держу. Можем поспорить на интерес, что в любой подобной семейной паре (с ребёнком от чужого), муж относится к ребёнку точно так же, как я (и чтобы он при этом не сюсюкал и не утверждал вслух, бия себя пяткой в грудь!), и проверить это моё утверждение экспериментально, на любых Ваших знакомых.

> Хде дискуссия? Я думала, мы ждем отважных морализаторов. Как можно спорить
> без общих базовых понятий? С теорией, построенной в стиле "каждый суслик -
> в поле агроном" (читай, каждый вепрь - социолог в компании своих друзей)?
А зачем спорить ? Или есть возражения против утверждения "своего ребёнка ВСЕГДА любят гораздо больше, чем чужого" ?
ЗЫ. Стиль речи Вам надо немного поменять. А то снова узнаваемо получилось... :rotate: :shuffle:

stanislavna
Аватара пользователя

№ 24 Сообщение stanislavna » 10 янв 2006 12:37

Вепрь :
>> Речь идёт именно о замужестве? Или вообще? Никаких мужчин на глазах у сына?
> Второе.

А Вы уверены, что Вашему сыну не надо видеть свою мать счастливой, имеющей нормальные, естественные отношения с противоположным полом?
Имхо, отсутсвие этого травмирует психику ребёнка куда больше, чем отношение к нему какого-то дяди. Если этот дядя не дурак и хочет быть с этой женщиной, то он найдёт компромисс. А для ребёнка очень важно видеть своих родителей счастливыми и успешными. Подчёркиваю: родителей, а не только отца.

Sanglier

№ 25 Сообщение Sanglier » 10 янв 2006 12:43

stanislavna :
> Вепрь :
> А Вы уверены, что Вашему сыну не надо видеть свою мать счастливой, имеющей
> нормальные, естественные отношения с противоположным полом?
Уверен. У него родной папа есть. А наличие у мамы посторонних мужиков как раз и создаёт неестественную модель семьи.
> Имхо, отсутсвие этого травмирует психику ребёнка куда больше, чем отношение
> к нему какого-то дяди.
Ну да ! :lol:
> Если этот дядя не дурак и хочет быть с этой женщиной,
> то он найдёт компромисс.
Я их гораздо раньше закопаю. :D

stanislavna
Аватара пользователя

№ 26 Сообщение stanislavna » 10 янв 2006 12:48

25: Вепрь То, что есть заботливый и любящий папа -- это бесспорно очень хорошо.
В этом Вы -- молодец.
Но я спррашивала не об этом. А о маме -- счастливой, любимой, желанной женщине. Ваш сын видит её такой? Или Вы его этого лишаете и считаете, что это ему не нужно вовсе? Почему?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 27 Сообщение BadBlock » 10 янв 2006 12:50

ОК. Я пустых базаров не держу. Можем поспорить на интерес, что в любой подобной семейной паре (с ребёнком от чужого), муж относится к ребёнку точно так же, как я (и чтобы он при этом не сюсюкал и не утверждал вслух, бия себя пяткой в грудь!), и проверить это моё утверждение экспериментально, на любых Ваших знакомых.
Бред сивой кобылы.
Чужую жизнь обсуждать с посторонними при этом, разумеется, не собираюсь.
Последний раз редактировалось BadBlock 10 янв 2006 12:58, всего редактировалось 1 раз.

Sanglier

№ 28 Сообщение Sanglier » 10 янв 2006 12:53

stanislavna :
> 25: Вепрь
> А о маме -- счастливой, любимой, желанной женщине
, променявшей счастье своего сына на посторонних мужиков. :D
> Ваш сын видит её такой?
Нет. И слава Богу - не увидит никогда, пока я жив.
> Или Вы его этого лишаете и считаете, что это ему не
> нужно вовсе? Почему?
Потому что я хочу , чтоб у него осталось хоть какое-нибудь уважение к его собственной матери.

stanislavna
Аватара пользователя

№ 29 Сообщение stanislavna » 10 янв 2006 12:54

Вепрь :

> А наличие у мамы посторонних мужиков как раз
> и создаёт неестественную модель семьи.
Я так поняла, что вы с женой разведены. Это уже НЕ семья.
И я говорила не о "мужиках", а о том мужчине, с которым эта женщина будет счастлива и т.д.

Вернуться в «Родительский форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей