Внимание к рекламе по ТВ

Родительские проблемы, роды, кормление, уход, врачи, воспитание, обучение...
Сообщение
Автор
Паша_с_Уралмаша
Аватара пользователя
Поблагодарили: 3 раза

№ 0 Сообщение Паша_с_Уралмаша » 08 сен 2006 23:40

Может уважаемое собрание может дать правдоподобное объяснение тому, что мой ребенок (1,3) как только начинается реклама по ТВ, бросает всё, становится как вкопаный, и с круглыми глазами смотрит на "операцию тайд" и прочий "айз - не айз"...
Я по началу думал, что дело в звуке или ярких кадрах...
Теперь подозреваю "25"-й кадр (или чотам). А что делать? Разумного объяснения у меня нет. И сын не говорит. :)

bazzz-boy
Аватара пользователя

№ 1 Сообщение bazzz-boy » 10 сен 2006 14:07

На законодательном уровне определено четко: Запретить 25-й кадр в рекламе и в предвыборных роликах любых избирательных кампаний. Думаю следят за этим жестко причем по центровым кАНАЛАМ. Вряд ли 25-й. Просто очень грамотные люди делают рекламу, куча психологов работают за большие бабы. Вот наверно и всё...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 2 Сообщение BadBlock » 10 сен 2006 17:13

Эффекта 25 кадра не существует, тем более в телевидении. :)

bazzz-boy
Аватара пользователя

№ 3 Сообщение bazzz-boy » 10 сен 2006 22:18

2: BadBlock
Эффекта 25 кадра не существует, тем более в телевидении.
Не спорь с тем что факт. Поговори с Vadimом чел на РТР не первый год работает. Он много чего про 25-ый может рассказать.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 4 Сообщение BadBlock » 11 сен 2006 00:11

3: bazzz-boy
> Не спорь с тем что факт.

Бред это, а не факт.

Доказанного "эффекта 25 кадра" не существует в природе, даже эксперименты с кинотеатрами и продажами кока-колы, на которые все ссылаются, – полная туфта, некорректность этих "экспериментов" и выводов сто раз уже показана.

А на телевидении вообще принципиально нельзя показать ничего, выходящее за рамки 25 стандартных видеокадров (которые пишутся видеомагнитофонами и могут быть просмотрены все до единого в режиме покадрового воспроизведения).

Все, кто тебе будет втирать про эту хрень – профессиональные лжецы, типа гадалок, колдунов белой магии и ясновидящих. Либо просто легковерные неучи.

В обществе серьёзных людей не советую упоминать эту бредятину.
Вслух, может, ничего не скажут, но отметку в голове сделают.

Паша_с_Уралмаша
Аватара пользователя
Поблагодарили: 3 раза

№ 5 Сообщение Паша_с_Уралмаша » 11 сен 2006 07:25

>В обществе серьёзных людей не советую упоминать эту бредятину.
хы...
А кто употреблял? (В обществе людей сириозных)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 6 Сообщение BadBlock » 11 сен 2006 09:00

Паша_с_Уралмаша :
>>В обществе серьёзных людей не советую упоминать эту бредятину.
> хы...
> А кто употреблял? (В обществе людей сириозных)

Ну вон в законе о рекламе даже наши депутаты писали о "недопустимости использоваия технологии 25-го кадра", хы-хы.

нигугу
Аватара пользователя

№ 7 Сообщение нигугу » 11 сен 2006 09:52

0: Паша_с_Уралмаша

Детская психика устроена таким образом, чтобы запоминать яркие красочные сюжеты, повторяющиеся многократно. И если какой-либо игрой ребенка сложно увлечь более чем на 5 минут, рекламу ребенок может смотреть сравнительно дольше, т.к. она не успевает надоесть своими сменяющимися картинками.(с)

bazzz-boy
Аватара пользователя

№ 8 Сообщение bazzz-boy » 11 сен 2006 13:39

Доказанного "эффекта 25 кадра" не существует в природе
Ну вон в законе о рекламе даже наши депутаты писали о "недопустимости использоваия технологии 25-го кадра", хы-хы.

4: BadBlock Получается ты думаешь, что наши законодатели пишут законы о том чего нет? Я общался с людьми которые так или иначе работают на TV и им то уж точно известно больше об эффекте 25-ого чем всем нам вместе взятым.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 9 Сообщение Splinter » 11 сен 2006 13:54

8: bazzz-boy
:)
Итак, почему же 25-го кадра не может быть в наше время ? Очень просто. Всё дело в том, что никакой экран - ни кинескоп, ни жидкокристаллическая панель не могут отображать такие короткие вспышки света. Послесвечение люминофора на кинескопе телевизора составляет порядка 1/50 секунды. Инертность жидкокристаллических систем в среднем ещё выше. Обычные компьютерные мониторы работают на частотах около 80 Герц при допустимых пределах в районе 60-250. Всё это очень далеко от 1/60000 тахистоскопа. Единственное устройство, которое может отключать свет моментально - это механический затвор кинопроектора. Однако не всё так просто даже в кино. В те времена частота кадров фильма составляла 24 кадра в секунду (24 FPS), при этом 1/48 секунды показывалось изображение и 1/48 экран был черным, в это время плёнка перематывалась на следующий кадр. 25-й кадр в действительности назван так не потому, что он 25-й по порядку, а потому, что он "лишний", как "пятое колесо" и.т.п. Показывался он со второго, специального проектора в то время как основной проектор перематывал плёнку на следующий кадр - 24 раза в секунду. В настоящее время, кстати, в кино всё так же 24 FPS, но экран чернеет вдвое быстрее - т.е. 1/96 секунды показывается первый кадр, потом столько же темноты, потом опять 1/96 того же кадра, потом темнота, и только потом - следующий кадр. Таким образом частота вспышек увеличена вдвое, не увеличивая количества кадров с целью смягчить нагрузку на глаза.

Тема 25-го кадра на телевидении вообще парадоксальна. И ещё более удивителен тот факт, что в существующих законах имеется запрет на использование этой технологии в рекламе. Не имея практической пользы это очень сильно сыграло на руку производителям всяческих обучающих курсов и.т.п., которые теперь смело ссылаются на это в своей рекламе - "вот видите, это так серьёзно, что даже запрещено Российским законом". Я даже читал о том, что был создан специальный прибор, который якобы позволяет обнаруживать наличие 25-го кадра в телевизионном сигнале и с его помощью этот 25-й кадр "был обнаружен в передачах практически всех ведущих телеканалов". И я был был очень удивлён, если бы они его там не нашли, т.к. (внимание!) в нашем стандарте телевещания кадров в секунду полагается ровно 25 - ни больше ни меньше. Это связано исторически с тем, что у нас в электрической сети частота переменного тока - 50 Герц. Т.к. каждый кадр состоит из двух полей, то их всего в сумме получается 50, что благоприятно сказывается на уязвимости к наводкам от питающей сети. А кадр длительностью в 1/50 (минимально возможный на нашем ТВ) всё же достаточно хорошо заметен человеческим восприятием, чтобы не пропусть его случайно к подсознанию.

В общем на данный момент такая технология воздействия в качестве рекламы или обучения является абсолютно нереализумой, как минимум - на кинескопах, жидкокристаллических панелях и плазменных экранах. При этом от 75% до 80% американцев уверены в том, что "подсознательная реклама" реальна и при этом уже давно на них воздействует. Не думаю, что процент солидарных с ними россиян намного ниже, так что не бойтесь смотреть и не позволяйте себя обманывать ! :)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 10 Сообщение Splinter » 11 сен 2006 14:03

8: bazzz-boy
Многостранично читать про 25 кадр здесь и не повторять всякую ахинею всуе, ссылаясь на мифических авторитетов.

Если уж на то пошло, дай ссылку на научную работу, посвященную данному вопросу.


Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 12 Сообщение Splinter » 11 сен 2006 14:44

11: bazzz-boy
Ты знаешь что такое "научная работа"?
Ты читал мою ссылку из сообщения 10?

Прочитай, потом повтори попытку. Пока низачот.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 13 Сообщение BadBlock » 11 сен 2006 14:59

bazzz-boy :
> 4: BadBlock Получается ты думаешь, что наши законодатели пишут законы
> о том чего нет?

Разумеется, это бредятина.
Мало того, эти слова из закона убрали, чтобы не позориться, сейчас их там нет.

> Я общался с людьми которые так или иначе работают на TV и им
> то уж точно известно больше об эффекте 25-ого чем всем нам вместе взятым.

Да общайся с кем хочешь, не вопрос. Можешь, например, пообщаться с "колдунами" и "экстрасенсами" и приходить после этого рассказывать мне о том, сколько им известно про "белую магию" и "биоэнергетику". Бугага.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 14 Сообщение Splinter » 11 сен 2006 15:25

Сейчас наугад выбрал из всего многообразия контор, предлагающих услуги по изучению "английского языка за 1 месяц при помощи эффекта 25 кадра". Связался по аське с их консультантом, побеседовал, прикинувшись потенциальным клиентом и попросил рассказать об этом эффекте поподробнее.

Приятно и весело провел время.
Никому лапши с ушей не нужно?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 15 Сообщение BadBlock » 11 сен 2006 15:34

14: Splinter

Слышали всё этого многократно, так что не надо.

Zazi
Аватара пользователя
Благодарил (а): 8 раз

№ 16 Сообщение Zazi » 11 сен 2006 22:44

То же самое будет, когда он подрастёт, с любимыми мультиками, песенками, книжками. Будет смотреть и слушать по 100 раз подряд.
А некоторые стишки вводят в транс даже взрослых, которые эти самые стишки читают деткам вслух.
Например:
"Мишка, мишка, лежебока, спал он долго и глубоко.
Зиму целую проспал и на ёлку не попал.
И на санках не катался, и снежками не кидался.
Всё бы мишеньке храпеть... Эх, ты, мишенька-медведь!"
Сын ещё не умел разговаривать, но требовал, чтобы этот стих ему читали по10-15 раз без перерыва!
Потом вся семья в вынужденном порядке выучила наизусть целый диск песенок из мультиков.
Сейчас мы эти мультики смотрим...
Рекламу сын теперь смотрит крайне редко, но сразу всё запоминает. Мы рекламу не смотрим, но благодаря ребёнку всегда в курсе, о чём в ней шла речь.
Оградить ребёнка от этой напасти только 1 способ: избавиться от телевизора. Но имеет ли смысл это делать? Реклама почти везде. Издержки цивилизации...

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 17 Сообщение Splinter » 12 сен 2006 12:06

Мы только мультики и смотрим. Старые советские мультики. Привез из командировки несколько дисков, теперь старший прется по история о домовенке Кузе и дядюшке Ау. Последнего стал уже изображать вовсю.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 18 Сообщение BadBlock » 12 сен 2006 17:49

17: Splinter

А нет ли случайно кукольного "Братец Кролик и братец Лис"?

Где "Грязнухой-ползухой обозвал!"

Zazi
Аватара пользователя
Благодарил (а): 8 раз

№ 19 Сообщение Zazi » 12 сен 2006 23:20

У нас есть, на кассете.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 20 Сообщение BadBlock » 12 сен 2006 23:50

> У нас есть, на кассете.

[чешет гологу]
Это как-то сложно!

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 21 Сообщение Splinter » 13 сен 2006 01:10

18: BadBlock
Нету, сам бы с удовольствием посмотрел. :(

Мне там больше у черепахи другая реплика нравится: "Финики-то, финики-то где?"

Bueno Brava
Аватара пользователя

№ 22 Сообщение Bueno Brava » 13 сен 2006 08:26

Старые советские мультики живут здесь :)

deniska
Благодарил (а): 2 раза

№ 23 Сообщение deniska » 13 сен 2006 09:54

22: Bueno Brava

О, да... Там их качать-неперекачать!

Mariy
Хунтина мать
Поблагодарили: 2 раза

№ 24 Сообщение Mariy » 13 сен 2006 14:12

0: Паша_с_Уралмаша
Мало того, что она цветная и динамичная, так еще там и музычка такая навязчивая, причем сопровождается звуками всякими. Песни поются звонкими голосами.
Ну вот почему дети любят детские песенки?
Потому что там или детские голоса, или этакие звонкие они, а так же простая мелодия, но очень яркая по звучанию.
Вот и реклама такая же. Они ее как слышат, сразу разворачиваютися и начинают лупицца в экран, а там еще и картинка яркая. Красота. Вот они стоят и пританцовывают.
Ты погоди, скоро он ее еще и напевать будет. :) И разговаривать фразами из рекламы. :)

Паша_с_Уралмаша
Аватара пользователя
Поблагодарили: 3 раза

№ 25 Сообщение Паша_с_Уралмаша » 13 сен 2006 17:09

>Ты погоди, скоро он ее еще и напевать будет
под "Сорри" Мадонны :) и так притопывает. :)
> И разговаривать фразами из рекламы
ему еще рано. а вот я ужЕ. :))
--
Чо пристали к 25-му кадру? Я пошутил.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 26 Сообщение BadBlock » 13 сен 2006 18:26

> Чо пристали к 25-му кадру? Я пошутил.

Всё, хана! Умерла, так умерла.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 27 Сообщение Splinter » 13 сен 2006 22:02

26: BadBlock
Здрасссьте, блин! Я тут весь уже изнываю в ожидании комментариев "икспертов" об эффекте 25 кадра, а тут "хана, умерла". Ну уж, нет, я хочу заслушать начальника транспортного цеха.

Vadim
Аватара пользователя

№ 28 Сообщение Vadim » 17 сен 2006 04:29

27: Splinter
разъясняю:
в телевезионной секунде 25 кадров. если 24 тех, которые надо, а 25-й левый - человеческий глаз улавливает это. в общем гон. не ведитесь ;)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 29 Сообщение BadBlock » 17 сен 2006 10:18

Bueno Brava :
> Старые советские мультики живут здесь :)

Там не тот братец кролик. :cry:

Вернуться в «Родительский форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей