Фортран

[Multi-speed]

Люди кто в теме, кто разбираеться в этом помогите плиз. Сессия нуна сделать одну лабу. Пишити в лс

[Manfred]

гы в сортире до сих пор фортран преподают?

[Multi-speed]

1: Manfred
Угу, на гум. факе. У педагогов психологов ))))

[ХЗ]

1: Manfred

Не трогай фортран. Поверь сейчас он очень широко используется в очень многих HPC приложениях (Не могу точно сказать что в большей части, но очень активно).

[Zeon]

Особенно, если учесть, что фортрановский интерфейс входит в состав стандарта MPI.

[ХЗ]

4: Zeon

Неа, он туда входит, по тому что до сих пор очень активно используется

[Manfred]

3: X3
дык я разве спорю с тем что он используется? но преподавать его кому-нибудь кроме ВТшников смысла не вижу.

[SiRuS]

Manfred :
> 3: X3
> дык я разве спорю с тем что он используется? но преподавать его кому-нибудь
> кроме ВТшников смысла не вижу.
А ПМ? 8 отделение дружно пользует "топик"

[Manfred]

7: SiRuS
а, ну да, я про них просто забыл

[cska]

конкретней че в лабе надо?

[ХЗ]

6: Manfred

А я вижу. Он простой как бейсик (помните такой ?), но кроме своей простоты имеет реальное использование... уж точно проще чем паскаль. Разве нет ? Вот как раз паскаль не вижу смысла преподавать в инсте... Нигде он практически не применяется.. да и компиляторов нет для него практически (Delphi вроде тока из современных. А под линукс ? а для 64-х бит есть ?)

[guest]

www.freepascal.org

[Manfred]

10: X3
Фортран проще паскаля? не смешите меня Сплошняком дурацкие и нелогичные конструкции. Ну да ладно, он еще поживет безусловно.

Паскаль говоришь не используется? Ну и тут ты глубоко заблуждаешься очень даже используется. Помимо Дельфей действительно есть еще хороший бесплатный компилятор Free Pascal и что то еще (я не помню, т.к. не пользуюсь). Под Линух есть Kylix и все тот же Free Pascal, как минимум. На счет 64-бит - не знаю, просто не интересовался.

И еще по поводу Паскаля - посмотри на C# и если ты знаком с Object Pascal, ты увидишь как много C# взял от него. Учиться лучше именно на Паскале. Для основ программирования вполне хватит, а вот дальше, если понадобится можно уже С/С++ , фортран и т.п.

[Manfred]

10: X3
а вообще рассуждения о том что один язык лучше другого - детский лепет. У всех есть преимущества и недостатки.

[УгрюмыйФетишыст]

8 отделение фигачит на фортране. факт.
и неплохо, судя по всему, фигачит.

[ХЗ]

13: Manfred

Я не говорю что паскаль хуже. Я на нем немного писал, язык нормальный вполне. Я говорю только про свой опыт. Сейча не вижу что бы на нем писали серьезные вещи. И если брать обычный F77, то он действительно проще для изучения

[Manfred]

15: X3
к моменту когда я добрался до фортрана - я много на чем писал ну в первую очередь еще на басике потом паскаль, с (не помню что раньше) немножко форт, чуть побольше асм... ну и чем то еще баловался для общего развития (типа Пролога, Лиспа) - так вот еще раз повторюсь - фортран неудобный язык :Р

У меня например довольно серьезный проект. Только в одной из программ (а я 3 проекта делаю поочередно) 40000 строк моего кода. Знаю еще много людей которые в дельфях пишут, некоторые серьезно. Если ты не в курсе, то это не означает что никто не пишет. Но безусловно соглашусь что на паскале пишут меньше чем на с/с++

[ХЗ]

16: Manfred

Да знаю я что ты на паскале пишешь мог и не рассказывать... А по поводу удобности и не удобности так рассуждать нельзя. Есть вещи для которых он удобнее паскаля.

[Manfred]

>Есть вещи для которых он удобнее паскаля.
согласен, но я все к чему говорю-то? не надо всем студентам подряд преподавать фортран. Ну не нужен он большинству.

[ХЗ]

18: Manfred

А что преподавать ? Как по твоему ?

[TheJudge]

Как изучавший и Фортран и Паскаль в качестве студента могу сказать, что Фортран более удобен и логичен, нежели Паскаль. У меня не Паскаль до сих пор стойкий рвотный рефлекс. А Фортран - симпотичная штука, да, местами кривоват, но в целом логичен и понятен. Удобный в освоении и весьма функциональный язык, вот тока форматный вывод - это жесть та ещё была И Макарец - тоже жесть. Какие у первокуров могут быть с ним проблемы - не понимаю...

[SAper]

20: TheJudge
фортран в сарфти разве на первом курсе?

[TheJudge]

21: SAper

у нас да...

[Manfred]

19: X3
тогда уж - по нарастающей Басик (VB), Паскаль (Delphi), С++ (VS или BDS)


20: TheJudge
твое отвращение к Паскалю вызвано исключительно крайней неграмотностью наших преподавателей. Я изучал паскаль еще в школе - очень простой язык. А преподавание фортрана объясняется тем что Макарец больше ничего не знает

[ХЗ]

23: Manfred

Кстати категорически против "Басик (VB), Паскаль (Delphi), С++ (VS или BDS)". Это маразм. Не надо привязывать студентов к конкретным реализациям компиляторов и сред разработки. А то потом они спрашивают что то типа "А умеешь ли программировать в VS". Они не понимают что такое VS. Есть просто бейсик, паскаль, С++.

[Manfred]

24: X3
на базе чего ты предлагаешь изучать языки? компилировать-то все равно надо чем-то. Да и особенности у каждой реализации свои. Согласен что нельзя привязывать к чему-то конкретно, но найдутся ли у нас преподаватели такого уровня? Очень сомневаюсь.

Кстати Дельфи и FreePascal используют одинаковый язык - Object Pascal (ну по мелочи отличия есть, но в общем практически одно и то де)

[Manfred]

24: X3
и еще, лучше всего при преподавании программирования вообще отвязаться от конкретного языка. К программированию это не имеет никакого отношения. Если человек УМЕЕТ программировать, он сможет писать на всем (ну или почти на всем) после некоторой адаптации к новому языку и изучения его особенностей

[TheJudge]

23: Manfred

язык то простой, но мутный. Чего только "clrscr" стоит это ж в трезвом уме не придумаешь.

[BadBlock]

27: TheJudge

Что же такого страшного в производном от "clear screen"?

[Manfred]

27: TheJudge
clrscr к самому паскалю не имеет абсолютно никакого отношения - это библиотечная функция.
и это действительно сокращение от "clear screen". Почему так назвали? Наверное потому что писалось в те времена когда длинные названия функций нельзя было делать из-за ограничений длинны идентификатора. А вообще - совершенно нормальное название.