Opera vs Microsoft
-
fog
Вопросы об антимонопольной жалобе Opera против Microsoft
Много вопросов было высказано о мотивах Opera направить антимонопольное сообщение против Microsoft в Европейскую комиссию. Haavard, человек из Opera Software отвечает на некоторые возникшие вопросы по всему интернету.
Вопрос: Почему сейчас?
Ответ: Потому что Евросоюз сейчас ведёт расследование насчёт Microsoft. Это удачное обстоятельство позволяющее преподать урок Microsoft за их действия. Если не воспользоваться шансом, то борьба за открытый веб, может быть проиграна.
В: Как принуждение Microsoft следовать стандартам содействует выбору лучшего браузера?
О: Пока это просто, небольшое количество сообразительных людей ставят сторонние браузеры, многие сайты всё ещё требуют использовать MSIE потому что на них используются проприетарные технологии поддерживающиеся только в IE или хаки, поправляющие недостатки IE в отношение стандартов, которые могут всё исказить в других браузерах. У людей должна быть реальная возможность выбора браузера и использования его на любом сайте.
В: Как же люди загрузят другой браузер если у них вообще нет браузера
О: Этот протест вовсе не означает, что Windows будет лишена браузера совсем. Что важно, так это то, что бы действительно был выбор.
В данный момент Microsoft поставляет их браузер совместно с доминирующей операционной системой. Это не было бы проблемой само по себе, если бы Microsoft не подрывал открытые стандарты. Опираясь на ситуацию в которой браузер IE самый распространённый компания Microsoft позволяет себе удерживать людей на своих проприетарных технологиях.
По этим причинам Microsoft будет обязан к выполнению стандартов, а также у них не будет средств повторить свои действия повторно, потому что их браузер не будет доминирующим.
В: Но Опера тоже идёт в связке со многими устройствами. Это не делает Opera Software лживой компанией?
О: Поставка программного обеспечения в связке сама по себе не проблема. Проблема в том, что устойчивое положение Internet Explorer позволяет Microsoft подавлять рыночные соревновании браузеров.
В: Но Apple поставляет Safari/ Ubuntu поставляет Firefox, и т.д.
О: Смотрите выше. Поставка программного обеспечения в связке сама по себе не проблема, но это становиться проблемой, когда компания использует доминирующее положение с другими способами, чтобы подавить свободную конкуренцию.
Пожалуйста учтите, что Safari и Firefox очень хорошо поддерживают стандарты. И если бы они не добавили некоторую совместимость с IE, им (и Opera) пришлось бы потрать ещё больше времени на повышение ценности поддержки стандартов.
В: Опера должны провести рекламную компанию вместо жалоб. Посмотрите на Firefox
О: Биллионы долларов и множество лет ушли в попытках сбросить IE с его позиции, и он все ещё командует 80% рынка. Microsoft продолжает подрывать открытые стандарты, что бы предупредить конкуренцию.(обратите внимание на позицию Microsoft в отношение EcmaScript4). Firefox получил большую поддержку от таких компаний как Google и IBM, но 80-90% процентов то всё ещё много для компании с историей запачканной злоупотреблением своим положением.
В: Опера всё это делает от отчаянья.
О: У Opera Software дела сейчас очень хорошо в финансовом плане, с большой суммой в денег в банке, рентабельным занятием, а также выручкой выросшей на 50% в третьем квартале 2007 по сравнению с 2006( выручка от desktop браузера увеличилась на 100%). Со стороны мобильных телефонов и других устройств у нас заказчики- хорошо известные фирмы: Nintendo, Sony, Nokia, Samsung и Motorola, наш бесплатный мобильный браузер быстро набирает вес на рынке.
К сожалению много времени и ресурсов было потрачено на решение проблем возникших в результате действия Microsoft. Opera Software не единственная компания с этой проблемой. Другие разработчики браузеров так же как и веб разработчики также тратят много денег и времени решая эти проблемы
В: Но ведь нет браузера с 100% поддержкой стандартов?
О: Это верно. Всегда существуют ошибки нуждающиеся в исправлении, и не все стандарты могут быть исполнены сразу же. Но что если разработчикам браузеров не придётся тратить столько времени выясняя как работают другие браузеры и работать в этом направлении, а могли сосредоточиться только на верном исполнение стандартов? Существует разница между неправильным исполнением и неисполнением вообще и активной работой по нарушению выполнения стандартов с целью подавать конкурентную борьбу
В: Оперу не волнуют открытые стандарты. Оперы просто хочет добиться большей публичности.
О: Несомненно это придаст Опере публичность, но нужно понять что открытые стандарты- это то, на чём держится Opera Software. Опера тратит много денег на продвижение открытых стандартов, потому что именно они позволяют существовать такому сравнительно небольшому игроку как мы.
Должен сказать, что открытые стандарты - это основа бизнес модели Opera Software.
утащено с habrahabr
Много вопросов было высказано о мотивах Opera направить антимонопольное сообщение против Microsoft в Европейскую комиссию. Haavard, человек из Opera Software отвечает на некоторые возникшие вопросы по всему интернету.
Вопрос: Почему сейчас?
Ответ: Потому что Евросоюз сейчас ведёт расследование насчёт Microsoft. Это удачное обстоятельство позволяющее преподать урок Microsoft за их действия. Если не воспользоваться шансом, то борьба за открытый веб, может быть проиграна.
В: Как принуждение Microsoft следовать стандартам содействует выбору лучшего браузера?
О: Пока это просто, небольшое количество сообразительных людей ставят сторонние браузеры, многие сайты всё ещё требуют использовать MSIE потому что на них используются проприетарные технологии поддерживающиеся только в IE или хаки, поправляющие недостатки IE в отношение стандартов, которые могут всё исказить в других браузерах. У людей должна быть реальная возможность выбора браузера и использования его на любом сайте.
В: Как же люди загрузят другой браузер если у них вообще нет браузера
О: Этот протест вовсе не означает, что Windows будет лишена браузера совсем. Что важно, так это то, что бы действительно был выбор.
В данный момент Microsoft поставляет их браузер совместно с доминирующей операционной системой. Это не было бы проблемой само по себе, если бы Microsoft не подрывал открытые стандарты. Опираясь на ситуацию в которой браузер IE самый распространённый компания Microsoft позволяет себе удерживать людей на своих проприетарных технологиях.
По этим причинам Microsoft будет обязан к выполнению стандартов, а также у них не будет средств повторить свои действия повторно, потому что их браузер не будет доминирующим.
В: Но Опера тоже идёт в связке со многими устройствами. Это не делает Opera Software лживой компанией?
О: Поставка программного обеспечения в связке сама по себе не проблема. Проблема в том, что устойчивое положение Internet Explorer позволяет Microsoft подавлять рыночные соревновании браузеров.
В: Но Apple поставляет Safari/ Ubuntu поставляет Firefox, и т.д.
О: Смотрите выше. Поставка программного обеспечения в связке сама по себе не проблема, но это становиться проблемой, когда компания использует доминирующее положение с другими способами, чтобы подавить свободную конкуренцию.
Пожалуйста учтите, что Safari и Firefox очень хорошо поддерживают стандарты. И если бы они не добавили некоторую совместимость с IE, им (и Opera) пришлось бы потрать ещё больше времени на повышение ценности поддержки стандартов.
В: Опера должны провести рекламную компанию вместо жалоб. Посмотрите на Firefox
О: Биллионы долларов и множество лет ушли в попытках сбросить IE с его позиции, и он все ещё командует 80% рынка. Microsoft продолжает подрывать открытые стандарты, что бы предупредить конкуренцию.(обратите внимание на позицию Microsoft в отношение EcmaScript4). Firefox получил большую поддержку от таких компаний как Google и IBM, но 80-90% процентов то всё ещё много для компании с историей запачканной злоупотреблением своим положением.
В: Опера всё это делает от отчаянья.
О: У Opera Software дела сейчас очень хорошо в финансовом плане, с большой суммой в денег в банке, рентабельным занятием, а также выручкой выросшей на 50% в третьем квартале 2007 по сравнению с 2006( выручка от desktop браузера увеличилась на 100%). Со стороны мобильных телефонов и других устройств у нас заказчики- хорошо известные фирмы: Nintendo, Sony, Nokia, Samsung и Motorola, наш бесплатный мобильный браузер быстро набирает вес на рынке.
К сожалению много времени и ресурсов было потрачено на решение проблем возникших в результате действия Microsoft. Opera Software не единственная компания с этой проблемой. Другие разработчики браузеров так же как и веб разработчики также тратят много денег и времени решая эти проблемы
В: Но ведь нет браузера с 100% поддержкой стандартов?
О: Это верно. Всегда существуют ошибки нуждающиеся в исправлении, и не все стандарты могут быть исполнены сразу же. Но что если разработчикам браузеров не придётся тратить столько времени выясняя как работают другие браузеры и работать в этом направлении, а могли сосредоточиться только на верном исполнение стандартов? Существует разница между неправильным исполнением и неисполнением вообще и активной работой по нарушению выполнения стандартов с целью подавать конкурентную борьбу
В: Оперу не волнуют открытые стандарты. Оперы просто хочет добиться большей публичности.
О: Несомненно это придаст Опере публичность, но нужно понять что открытые стандарты- это то, на чём держится Opera Software. Опера тратит много денег на продвижение открытых стандартов, потому что именно они позволяют существовать такому сравнительно небольшому игроку как мы.
Должен сказать, что открытые стандарты - это основа бизнес модели Opera Software.
утащено с habrahabr
Когда Опера научится выполнять яваскрипт между двумя фреймами на разных портах, свистните.
Пока в её сторону даже смотреть не хочется.
Пока в её сторону даже смотреть не хочется.
когда у Оперы появится Super Drag&Drop, как у Maxthon, свистните
6: TheJudge
А что это такое?
А что это такое?
это когда оттаскиваешь мышью ссылку чуть в сторону и она автоматом открывается в новой вкладке
8: TheJudge
А среднюю кнопку мыши никто не отменял?
А среднюю кнопку мыши никто не отменял?
-
n3o
- Поблагодарили: 6 раз
8: TheJudge
хаха.. ноукоментс... бугага...
Может в опере и есть недоработки(а они там есть), но чести микрасофту это не делает никак. А тем у кого алергия на оперу.. уж лучше фаерфокс тогда..
хаха.. ноукоментс... бугага...
Может в опере и есть недоработки(а они там есть), но чести микрасофту это не делает никак. А тем у кого алергия на оперу.. уж лучше фаерфокс тогда..
9: Danila
мне это неудобно
мне это неудобно
TheJudge :
> когда у Оперы появится Super Drag&Drop, как у Maxthon, свистните
У меня в опере оно кстати работает, только не на всех ссылках почему-то.
А колесо-то жать все равно быстрее и удобнее.
> когда у Оперы появится Super Drag&Drop, как у Maxthon, свистните
У меня в опере оно кстати работает, только не на всех ссылках почему-то.
А колесо-то жать все равно быстрее и удобнее.
Никогода, ни разу не жму на колесо.
Это не кнопка, а недоразумение.
Оно всё время прокручивается перед нажатием, а тренироваться никакого желания нет.
Я Контрол придерживаю обычно, или шЫфт.
Это не кнопка, а недоразумение.
Оно всё время прокручивается перед нажатием, а тренироваться никакого желания нет.
Я Контрол придерживаю обычно, или шЫфт.
12: rook
чтоб среднюю кнопку жать, это надо палец снимать с лефт-баттона, перемещать на скролл, жать, и тащить палец обратно. А тут просто жмёшь лефт-баттон и тащишь ссылку. Это быстрее и микроконтроль лучше из за привычного расположения руки на мыше.
чтоб среднюю кнопку жать, это надо палец снимать с лефт-баттона, перемещать на скролл, жать, и тащить палец обратно. А тут просто жмёшь лефт-баттон и тащишь ссылку. Это быстрее и микроконтроль лучше из за привычного расположения руки на мыше.
>микроконтроль лучше из за привычного расположения руки на мыше
Бхыхы, прям корейские госу-сёрферы
Кстати, а еще в опере нету миллиона плагинов, книги мозиллы и нельзя грабить корованы.
Бхыхы, прям корейские госу-сёрферы
Кстати, а еще в опере нету миллиона плагинов, книги мозиллы и нельзя грабить корованы.
13: BadBlock
какая мыша...
14: TheJudge
жжошь чувак =)
какая мыша...
14: TheJudge
жжошь чувак =)
17: Jericho13
Любая.
Сейчас Logitech G3.
Любая.
Сейчас Logitech G3.
-
n3o
- Поблагодарили: 6 раз
18: BadBlock
Педалька) Серьезно, есть мыши, где более чем удобно нажимать на скрол.
Педалька) Серьезно, есть мыши, где более чем удобно нажимать на скрол.
19: n3o
Повторяю: любая.
Кому-то нравится нажимать на колесо, мне нет.
Повторяю: любая.
Кому-то нравится нажимать на колесо, мне нет.
20: BadBlock
кстати пробовал нажимать на микрософте (где оно еще в стороны качается), не удобно совсем. Дома на лазерной a4tech 750BF нажимается удобно, но я этим все равно не пользуюсь
кстати пробовал нажимать на микрософте (где оно еще в стороны качается), не удобно совсем. Дома на лазерной a4tech 750BF нажимается удобно, но я этим все равно не пользуюсь
-
pavlick
блин... сначала бы сделали браузер нормально. Недавно ну такие артефакты наблюдал, что прям диву даешься, как им это удалось! Недавно смотрю на сайте одном - с краю экрана какая-то буква виднеется. Думаю - что за фигня. Растянул окно на ширину двух мониторов и вижу - одна из фраз страницы периодически повторяется с отступом вправо и вниз. определенно этого в верстке страницы нет. А ведь про монополию еще что-то кричат.
-
pavlick
14: TheJudge если сделаю так, то нажму кнопку горизонтальной прокрутки, которая засунута в колесо. Если просто нажму на колесо, то там смена режимов скролла. Короче, средней кнопки нет...
23: pavlick
мышь MX Revolution ?
мышь MX Revolution ?
21: X3 Ага, эта мыша что-то вообще не эргономична... Пробовал юзать - непонравилась, 3.0А гораздо больше понравилась...
20: BadBlock Ну это уже личные предубеждения, есть мыши с нормальным колесом, которое вполне комфортно нажимать, и никаких ошибочных прокрутов...
20: BadBlock Ну это уже личные предубеждения, есть мыши с нормальным колесом, которое вполне комфортно нажимать, и никаких ошибочных прокрутов...
-
Ghost
посты на тему как высосать проблему из пальца...вот все это проблемы двух нажатий.обычная мышка у меня и ничо-прыгаю по инету-вот некогда мне про всякий гемор парить-какая мышка чо болтается.на колесико не нажимая ибо непривык... да и пользуюсь авантом-браузером.а ИЕ-это гемор.вот доска и то сложней будет корявый боаузер который за_шься настраивать. а потом товарищ кирилл он везде канает что все сайтоделы на него и ориентируются...и у кого перед чатом крупным шрифтом висит настройка ИЕ?
СГЧ работает в 4 браузерах на разных ОС. В поделке под названием Опера не работает вообще, под неё надо перестраивать ПО на сервере, чтобы заработало. Охренеть.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей