Чтобы что-то организовать, надо уметь организовывать на должном уровне. То, что прямым текстом написала Ольха, относится к менталитету саровского РД в целом, надо сказать, не от нее одной были слышны такие заявления. Но, как говорится, каждый слышит то, что хочет слышать. Проблема в том, что амбиции некоторых не всегда подтверждаются делом. И здесь совсем не имеет значения степень моей осведомленности/неосведомленности в вопросе организации кабака.
Все хорошо в меру. А для нашего города, судя по тому, что написано выше и тому, что написано в других темах, не характерно умение определить, что уместнее: создать кабацкую команду или просто отдельный игровой трактир, еще менее характерно достижение поставленных задач. Последнее как-то обычно (по моим впечатлениям) вообще отходит на задний план, мол, прошло "мероприятие", и ладно.
Про организацию работы в МГ
-
Darina
18: die_Freiheit
Давай не будем путать, ладно.
То, что прямым текстом написала Ольха, относилось к конкретному человеку. Не надо вырывать не совсем полные цитаты из чужих заявлений, тем самым переворачивая всё с ног на голову.
Кстати то, что ты сейчас поливаешь грязью то чем занимаешься (или уже не занимаешься), вовсе на добавит тебе народной любви. Прежде чем критиковать - представь публике свой проект. Пусть оценят его по достоинству, а там посмотрим. Может так будет правильней.
А просто так критиковать всех и вся из-за твоей же собственной обиды... Ну не знаю... Как-то это всё по-детски получается.
Давай не будем путать, ладно.
То, что прямым текстом написала Ольха, относилось к конкретному человеку. Не надо вырывать не совсем полные цитаты из чужих заявлений, тем самым переворачивая всё с ног на голову.
Кстати то, что ты сейчас поливаешь грязью то чем занимаешься (или уже не занимаешься), вовсе на добавит тебе народной любви. Прежде чем критиковать - представь публике свой проект. Пусть оценят его по достоинству, а там посмотрим. Может так будет правильней.
А просто так критиковать всех и вся из-за твоей же собственной обиды... Ну не знаю... Как-то это всё по-детски получается.
-
die_Freiheit
О, я опять поливаю грязью!..
Я говорю, что слышала. Возможно, что Ольха написала, и относилось к одному человеку, но все, что было сказано и пересказано, в целом имеет обобщенное значение. Мое субъективное мнение, основанное на личных наблюдениях, таково: в нашем городе нет должного уровня организации мероприятий.
И дело не в том, что я занимаюсь/не занимаюсь. Или что "поливаю грязью".
Я даже не критикую.
И, так называемый "мой" проект, кстати, все же готовится на лето. Причем действительно готовится, а не сваливается на кого-либо и работа над ним не откладывается до последнего момента.
Как всегда кто-то хочет показать себя во всей красе? Научись работать. Лень и подхалимство не везде котируются.
Я говорю, что слышала. Возможно, что Ольха написала, и относилось к одному человеку, но все, что было сказано и пересказано, в целом имеет обобщенное значение. Мое субъективное мнение, основанное на личных наблюдениях, таково: в нашем городе нет должного уровня организации мероприятий.
И дело не в том, что я занимаюсь/не занимаюсь. Или что "поливаю грязью".
Я даже не критикую.
И, так называемый "мой" проект, кстати, все же готовится на лето. Причем действительно готовится, а не сваливается на кого-либо и работа над ним не откладывается до последнего момента.
Давайте без "давайте". Мне твое мнение абсолютно безразлично. Не заметила, что к тебе не обращались?Давай не будем путать, ладно.
Как всегда кто-то хочет показать себя во всей красе? Научись работать. Лень и подхалимство не везде котируются.
-
OraCool
[b]22: die_Freiheit[/b]
Ага вот только,дарина в моих глазах(думаю не только моих) имеет больший авторитет в кабацкой работе чем ты.
Хочешь что-то возразить-переубеди меня.
Ага вот только,дарина в моих глазах(думаю не только моих) имеет больший авторитет в кабацкой работе чем ты.
Хочешь что-то возразить-переубеди меня.
-
Darina
20: die_Freiheit
Из твоих слов получается довольно странный вывод.
Вот сама посуди: ты говоришь, что в нашем городе организация мероприятий не на высшем уровне, далее из твоих слов следует, что пока в городе не будет должного уровня организации, мы не должны эти мероприятия проводить.
Тогда, согласно твоей логике, откуда взяться опыту и организаторскому мастерству? Из неоткуда?
Или всё-таки не так?
Ты уж объясни мне, глупой, свою логику.
Из твоих слов получается довольно странный вывод.
Вот сама посуди: ты говоришь, что в нашем городе организация мероприятий не на высшем уровне, далее из твоих слов следует, что пока в городе не будет должного уровня организации, мы не должны эти мероприятия проводить.
Тогда, согласно твоей логике, откуда взяться опыту и организаторскому мастерству? Из неоткуда?
Или всё-таки не так?
Ты уж объясни мне, глупой, свою логику.
-
OraCool
[b]25: Darina[/b]
так хочется допустить опущение сознания до того уровня на котором человек ясно не может свои мысли то изложить?
нет уж блин нафиг.
[b]20: die_Freiheit[/b]
ах да,забыл сказать.
на том же самом волке,зиланте и прочих мероприятиях масштабного значения,существуют мастер классы по кабакам,и,прежде чем такие вещи тут писать-походила бы и послушала сначала.
так хочется допустить опущение сознания до того уровня на котором человек ясно не может свои мысли то изложить?
нет уж блин нафиг.
[b]20: die_Freiheit[/b]
ах да,забыл сказать.
на том же самом волке,зиланте и прочих мероприятиях масштабного значения,существуют мастер классы по кабакам,и,прежде чем такие вещи тут писать-походила бы и послушала сначала.
-
die_Freiheit
26: OraCool
меня кабаки как-то не интересуют. Мое мнение такво, что, если завяляешься что-то делать, то делай, а как показывает практика, у нас работает мало кто. 25: Darina будешь доказывать обратное? Я, конечно, не столь давно в РД, как вы все, но каждый наз наблюдала одну ситуацию: "да, я участвую", "ой, мне некогда", "нет, у меня ничего не готово", "а что, мероприятие завтра?!?!".
Поэтому глаза разуйте. Я не подразумеваю, что кабацкая команда и иже с ней в Сарове вообще не нужна. Но работа в последний момент вряд ли обернется успехом.
меня кабаки как-то не интересуют. Мое мнение такво, что, если завяляешься что-то делать, то делай, а как показывает практика, у нас работает мало кто. 25: Darina будешь доказывать обратное? Я, конечно, не столь давно в РД, как вы все, но каждый наз наблюдала одну ситуацию: "да, я участвую", "ой, мне некогда", "нет, у меня ничего не готово", "а что, мероприятие завтра?!?!".
Поэтому глаза разуйте. Я не подразумеваю, что кабацкая команда и иже с ней в Сарове вообще не нужна. Но работа в последний момент вряд ли обернется успехом.
-
die_Freiheit
прежде всего из желания и готовности работатьоткуда взяться опыту и организаторскому мастерству? Из неоткуда?
-
OraCool
[b]27: die_Freiheit[/b]
как то ты странно через весь форум протянула свою мысль,пересказав мой 3-й пост на свой манер...
как то ты странно через весь форум протянула свою мысль,пересказав мой 3-й пост на свой манер...
-
die_Freiheit
29: OraCool
во-первых, я акцент делаю на нечто иное. Во-вторых, высказываю свое субъективное мнение относительно заявленной темы. Скажешь, если ты в опросе с двумя вариантами ответа нажмешь на "да", то другим уже нефиг так же отвечать?
во-первых, я акцент делаю на нечто иное. Во-вторых, высказываю свое субъективное мнение относительно заявленной темы. Скажешь, если ты в опросе с двумя вариантами ответа нажмешь на "да", то другим уже нефиг так же отвечать?
по-моему, все предельно ясно.Пусть хотя бы каждый из потенциальных членов сам себя организует.
-
Север
die_Freiheit
А умение организовывать людей можно развивать. Что тоже не сделаешь одной ментальной тренировкой.
Надо работать и делать, а не обвинять друг джруга в бездействии и лени, копить обиды и т.п.
А кабацкая команда нужна тока если собираетесь выезжать куда либо. Причём состоять должна из "костяка" - который может и будет ездить, и из "заменяемых людей". В Сарове на играх хватает и наспех собранных людей. Ни разу не жаловался на кабак, тока на то что там мало кормят))) У нас просто, если сильно голоден - пол часа, час и ты нормально жрёшь дома. а потерпеть до вечера, чтоб не бросать игру не в напряг большинству.
Как-то так...
Это так, ИМХО.
Опыт может взяться только от проделанной работы, если тока хочешь и готова работать, но не делаешь ничего, ибо "всё равно не получиться", то и опыта не будет, это так, к слову.
Цитата:
откуда взяться опыту и организаторскому мастерству? Из неоткуда?
прежде всего из желания и готовности работать
А умение организовывать людей можно развивать. Что тоже не сделаешь одной ментальной тренировкой.
Надо работать и делать, а не обвинять друг джруга в бездействии и лени, копить обиды и т.п.
А кабацкая команда нужна тока если собираетесь выезжать куда либо. Причём состоять должна из "костяка" - который может и будет ездить, и из "заменяемых людей". В Сарове на играх хватает и наспех собранных людей. Ни разу не жаловался на кабак, тока на то что там мало кормят))) У нас просто, если сильно голоден - пол часа, час и ты нормально жрёшь дома. а потерпеть до вечера, чтоб не бросать игру не в напряг большинству.
Как-то так...
Это так, ИМХО.
-
die_Freiheit
Север, Север. Я подразумеваю под "желанием и готовностью" работу, а то, что я обычно наблюдаю - это слова, отговорки и бездействие. Когда с энтузиазмом заявляются организовывать мероприятие, а потом ловко увиливают от работы, опыта берется еще меньше, не находишь?Опыт может взяться только от проделанной работы, если тока хочешь и готова работать, но не делаешь ничего, ибо "всё равно не получиться", то и опыта не будет, это так, к слову.
-
Morphiy
игровой кабак как и команда всегда нужна.
Только совместить игровой процес с кормлением реальным игроков крайне трудно.
За все игры на которых бывал только на ведьмаке 2005 года и константинополе 2007 года был в кабаках которые сумели совместить и то и другое.Где и сытно перекусить можно было или просто восполнить дефицит жидкости,что немало важно,а так же поиграть и с посетителями и с персонажами кабака и корошо поиграть.)))
Чаще же либо это питание и притом не совсем питательное(извините за тавтологию),либо игротехническое место где поиграть в радость,но почти на голодный желудок.И это при том что в основном питаются все чаще на своей стоянке и т.д.Я не претендую на то что кабак должен кормить реально игроков...,но и не так...один напиточек да маааленький бутер.
Только совместить игровой процес с кормлением реальным игроков крайне трудно.
За все игры на которых бывал только на ведьмаке 2005 года и константинополе 2007 года был в кабаках которые сумели совместить и то и другое.Где и сытно перекусить можно было или просто восполнить дефицит жидкости,что немало важно,а так же поиграть и с посетителями и с персонажами кабака и корошо поиграть.)))
Чаще же либо это питание и притом не совсем питательное(извините за тавтологию),либо игротехническое место где поиграть в радость,но почти на голодный желудок.И это при том что в основном питаются все чаще на своей стоянке и т.д.Я не претендую на то что кабак должен кормить реально игроков...,но и не так...один напиточек да маааленький бутер.
-
OraCool
ну собственно изначально сам вопрос существования кабацкой команды был поставлен неправильно:
не были определены желаемые параметры и критерии.
собственно поэтому дисскусия вышла непродуктивная.
не были определены желаемые параметры и критерии.
собственно поэтому дисскусия вышла непродуктивная.
34: Morphiy С кабаками Ведьмака и Константинополя одна только незадача была: в их создание игроки вкладывали по килобаксу как минимум. Результат был превосходен, но - дорогой ценой.
-
die_Freiheit
33: OraCool
если его принимать во внимание и не наступать на те же грабли каждый раз.
если его принимать во внимание и не наступать на те же грабли каждый раз.
-
Darina
32: die_Freiheit
Знаешь, когда ты взваливаешь на себя чужую работу, не позволяя остальным помочь хоть чем-то, а потом на собрании героически сообщаешь, что проработала всю ночь, и что все такие лентяи и ничего не хотят делать, то это выглядит несколько странно.
Создаётся впечатление, что ты пытаешься всем доказать свою неимоверную ответственность и работоспособность, а ещё и незаменимость. А ещё то, что ты тут одна такая "святая", а все остальные тут просто так прохлаждаются.
А как результат - постоянные споры, ссоры, нервы. И люди постепенно расползаются из МГ как тараканы.
Не знаю как там опытом, но работу тоже надо уметь организовывать, а не пытаться сделать всё самой. Со всем всё равно не справишься, только ошибок наделаешь, да и со многими людьми перессоришься.
Зачем?
Знаешь, когда ты взваливаешь на себя чужую работу, не позволяя остальным помочь хоть чем-то, а потом на собрании героически сообщаешь, что проработала всю ночь, и что все такие лентяи и ничего не хотят делать, то это выглядит несколько странно.
Создаётся впечатление, что ты пытаешься всем доказать свою неимоверную ответственность и работоспособность, а ещё и незаменимость. А ещё то, что ты тут одна такая "святая", а все остальные тут просто так прохлаждаются.
А как результат - постоянные споры, ссоры, нервы. И люди постепенно расползаются из МГ как тараканы.
Не знаю как там опытом, но работу тоже надо уметь организовывать, а не пытаться сделать всё самой. Со всем всё равно не справишься, только ошибок наделаешь, да и со многими людьми перессоришься.
Зачем?
Постепенно? Гм. Осенью в мастерской "Горизонта" чуть ли не тотализатор устраивали на тему: "Кто будет следующим?"И люди постепенно расползаются из МГ как тараканы.
-
die_Freiheit
Ой, да неужели кто-то кому-то не позволяет что-либо сделать? Всеми руками и ногами за! Да вот одна лишь проблемка: готов ли делающий столь громкие заявления сам помогать хоть чем-то? Идеи не высказала ни одной на протяжении стольких недель, на собрании была только на одном, а работа свелась к никем не виденным, похоже, и не существовавшим, бумажкам, из которых впоследствии обещались "нарезать снежинок и в сортире расклеить".
Ну а в целом, мне, например, так чужая работа на собственных плечах нафиг не сдалась. О чем я обычно я заявляю в начале работы: это и это я делать не буду.
С другой стороны, если никто не делает, а у меня идеи есть, отчего и не подбросить.
главное, потом не пожалеть.
И вообще, исходя из сообщения №38, никогда не стоит ничего делать, нода только сложить лапки и ждать, пока все сделают другие.
Ах да, чуть не забыла. Уже из жизненного опыта: надо еще постоянно стонать и жаловаться, чтобы пожалели и не заставили выполнять обещанное.
Ну а в целом, мне, например, так чужая работа на собственных плечах нафиг не сдалась. О чем я обычно я заявляю в начале работы: это и это я делать не буду.
С другой стороны, если никто не делает, а у меня идеи есть, отчего и не подбросить.
главное, потом не пожалеть.
И вообще, исходя из сообщения №38, никогда не стоит ничего делать, нода только сложить лапки и ждать, пока все сделают другие.
Ах да, чуть не забыла. Уже из жизненного опыта: надо еще постоянно стонать и жаловаться, чтобы пожалели и не заставили выполнять обещанное.
-
die_Freiheit
39
вообще без комментариев. Месяц нести до горизонта книжку - рекорд для книги Гиннеса
вообще без комментариев. Месяц нести до горизонта книжку - рекорд для книги Гиннеса
23: die_Freiheit
Подавай заявку. Гонорарий оставь себе. Удачи!
Подавай заявку. Гонорарий оставь себе. Удачи!
в общем die_Freiheit опять облажалась
можно закрывать топик
можно закрывать топик
-
die_Freiheit
25: ***Sciv***
По-моему, так я только лишний раз убедилась в неких характерных особенностях отдельных членов саровского рд. "Облажаться" это значит, по-твоему, когда мое вполне объективное замечание называют "поливанием грязью" и утверждают, что опыт работы берется без фактически проделанной работы, точнее, "якобы проделанной". Пора бы преодолевать некие стереотипы и ломать устоявшиеся убеждения.
24
Мелочность, злоба и самовлюбленность "начальника" не красят. Особенно в той мере, в какой они наличествуют в тебе.
По-моему, так я только лишний раз убедилась в неких характерных особенностях отдельных членов саровского рд. "Облажаться" это значит, по-твоему, когда мое вполне объективное замечание называют "поливанием грязью" и утверждают, что опыт работы берется без фактически проделанной работы, точнее, "якобы проделанной". Пора бы преодолевать некие стереотипы и ломать устоявшиеся убеждения.
24
Мелочность, злоба и самовлюбленность "начальника" не красят. Особенно в той мере, в какой они наличествуют в тебе.
-
OraCool
[b]26: die_Freiheit[/b]
ну это ты дорогуша уже переходишь на личности,в той мере,в которой еще никто так не переходил...
хочешь бан нахаляву?
ну это ты дорогуша уже переходишь на личности,в той мере,в которой еще никто так не переходил...
хочешь бан нахаляву?
26: die_Freiheit
Жги еще. Удачи!
Попробуй наконец, применить это утверждение к себе.Мелочность, злоба и самовлюбленность "начальника" не красят.
Вот уж насмешила. Сеансы психоанализа на саров.инфоОсобенно в той мере, в какой они наличествуют в тебе.
Жги еще. Удачи!
-
die_Freiheit
28
Вообще-то, я понадеялась, что, раз некоторые умеют видеть несуществующие смыслы, то скрытые они заметят. Мдя, мои ожидания не оправдались.
Вообще-то, я понадеялась, что, раз некоторые умеют видеть несуществующие смыслы, то скрытые они заметят. Мдя, мои ожидания не оправдались.
Вот чего во мне никогда не было, того не было. Зато есть снобизм по отношению к тем, в ком сие наличествует. Кто-то все никак не может понять, что пора посмотреть на мир, убрав розовые стекла?Попробуй наконец, применить это утверждение к себе.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
