Болтушка для собаководов

[Dogman]

Лиза пишет:
> Dogman пишет:
>> Да нет, совместные рейды с сотрудниками УВД по городу дадут больше результатов. Составление протокола об административном
>> правонарушении дело не хитрое и не долгое, при наличии достаточной нормативной базы. Главное нАчать...
>
> Рейды, конечно, дело хорошее. Но что-то я не помню, чтобы сотрудники УВД стремились лезть в отношения с собаковладельцами.
> Хотя составление протоколов прописано и в нынешних (от 98 г.) Правилах содержания...
>
> Да ведь я могу ("имею право") миллиции дверь и не открыть И какое тут административное правонарушение?

Эт всё временно. Будет другая нормативная база, будут и другие отношения у сотрудников УВД с особо непонятливыми владельцами домашних животных.
Только о чём переживать людям, которые ответственно подходят к своим поступкам?....

[Assol]

Dogman пишет:
> Необходимо понять, что речь идёт не об отдельном чипировании, а о комплексе эффективных мер по контролю нормативной
> базы содержания и использования домашних животных.
> Ведь точно также можно ездить на машине без номерного знака, если можешь позволить себе роскошь оплачивать штрафы
> в ГИБДД.

ну если такие законы будут приняты на уровне государства, то делать будет нечего.
а вообще контроль - это пожелание органов власти, вот они и должны будут это оплачивать.
надо юристов поспрашать на эту тему.

[Assol]

обязать чипировать на уровне города - это все равно что обязать красить машины в зеленый цвет. или в синий.

[Dogman]

Я ещё раз поясняю, что чипирование в данном случае рассматривается, как элемент муниципальной регистрации домашних животных, а механизм муниципальной регистрации утрерждают органы местного самоуправления. Какое решение там примут, так и будет. А моё мнение, и есть моё мнение.

[Dogman]

Assol пишет:
> Dogman пишет:

> а вообще контроль - это пожелание органов власти, вот они и должны будут это оплачивать.



У меня есть лучше предложение! Надо потребовать у руководства выделять дополнительные квадратные метры жилья из расчёта количества животных на одну семью! О как!...

[Aussie]

Dogman пишет:
> Только о чём переживать людям, которые ответственно подходят к своим поступкам?....

А мы все за других переживаем

[Dogman]

Лиза пишет:

> А мы все за других переживаем

И это правильно!

[luky6]

О,что я нашла...


"Положения о проведении выставок собак FCI" - в четвёртом пункте (в конце) написано:

Micro-chips (ISO-standard) and tattoos are accepted equally. If in the relevant country there are no scanners for reading, the exhibitor has to bring his own scanner.

Микрочипы (стандарт ISO) и татуировка (клеймо) одинаково приемлемы. Если в какой-либо стране нет сканера для чтения чипов, участник должен принести свой.

[Смирнова Ольга]

Dogman пишет:
> Да нет, совместные рейды с сотрудниками УВД по городу дадут больше результатов. Составление протокола об административном
> правонарушении дело не хитрое и не долгое, при наличии достаточной нормативной базы.
административное правонарушение регламентируется Кодексом, которому тьфу на все ваши муниципальные изголяния. В ентом кодексе не предусмотрена ответственность за не чипирование собаки и по вашему хотению ее туда не включат....

я конеш понимаю, что чем больше шума и кипеша, тем больше впечатления у чиновников об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ нужности, полезности, актуальности и незаменимости в жизни городских кинологов этой тайной структуры СЦПК...но не надо для оправдания своего рабочего места кучу народу на заклание подставлять

[Золли]

98: Смирнова Ольга: +100 баллов

[Золли]

Dogman пишет:
> Да нет, совместные рейды с сотрудниками УВД по городу дадут больше результатов. Составление протокола об административном
> правонарушении дело не хитрое и не долгое, при наличии достаточной нормативной базы. Главное нАчать...
Сотрудники УВД в данной ситуации это участковые? Им что делать больше нечего как бегать по квартирам собачников с угрозами и предупреждениями? Их на район то 3-4 человека,а собачников?...... Или может специально отдел для этого организуется?(хи-хи). Для начала хоть бы особо опасные породы учесть....
А этими своими нововведениями вы только увеличите количество бездомных или сданных к тебе,Саша,в приют бедолаг. Что разве не жалко несчастных животинок?!

[Aussie]

Золли пишет:
> Сотрудники УВД в данной ситуации это участковые? Им что делать больше нечего как бегать по квартирам собачников
> с угрозами и предупреждениями? Их на район то 3-4 человека,а собачников?......

Возьмем, к примеру, Москву. Там за правилами выгула собак следят сотрудники УВД, в частности, ППСники во время основного дежурства. И протоколы пишут, и штрафы люди платят. Пусть небольшие, пусть для многих "крутых" собаководов это копейки. Но платят.

>Или может специально отдел для этого организуется?(хи-хи).

и отдел этот Служба городской фауны называется

>Для начала хоть бы особо опасные породы учесть....

Ну с опасными породами отдельный разговор. Я вот может быть считаю, что страшнее чихухуа собаки нет

> А этими своими нововведениями вы только увеличите количество бездомных или сданных к тебе,Саша,в приют бедолаг.
> Что разве не жалко несчастных животинок?!

Вы знаете, проработав несколько лет в Приёмнике, могу сказать одно - некоторым нынешним собако- и кошковладельцам вообще бы в жизнь не разрешила заводить какое-либо животное, разве что хомячка (но и то под большим вопросом). В этих ситуациях лучше усыпить, чем таким хозяевам отдавать. ИМХО

Хотя несчастных животинок очень жалко, они же хозяев не выбирают...

[Золли]

разговор принял форму переливания из пустого в порожне...по сему удаляюсь....

[Эстер]

Смирнова Ольга пишет:
> Dogman пишет:
>> Да нет, совместные рейды с сотрудниками УВД по городу дадут больше результатов. Составление протокола об административном
>> правонарушении дело не хитрое и не долгое, при наличии достаточной нормативной базы.
> административное правонарушение регламентируется Кодексом, которому тьфу на все ваши муниципальные изголяния.
> В ентом кодексе не предусмотрена ответственность за не чипирование собаки и по вашему хотению ее туда не включат.
Присоединяюсь к вышесказанному!!!
Город - вроде бы не отдельное государство, с новоиспеченными законами, обязательными к их исполнению горожанами (Гражданами РФ) только по чьей-то прихоти или большом желании пополнить казну (мне все равно - свою или городскую...) ???

[Честный_человек]

Смирнова Ольга пишет:

> я конеш понимаю, что чем больше шума и кипеша, тем больше впечатления у чиновников об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ нужности, полезности,
> актуальности и незаменимости в жизни городских кинологов этой тайной структуры СЦПК...но не надо для оправдания
> своего рабочего места кучу народу на заклание подставлять



Только структура СЦПК совсем не тайная. Да и о её структуре я бы ещё поспорил.

Как известно, состоит она из двух человек - директора, он же инстуктор по дрессировке (он же представляет все остальное) и бухгалтера. Так как в ентой структуре больше одного человека, то Александр Поклонцев с полным правом во всех репликах использует местоимение "Мы" или выражение "сотрудники СЦПК"

О деятельности он всем обещал рассказать "в приватной беседе за накрытым столом".

О профессионализме данного человека рассуждать не буду - отзывов и хороших, и плохих достаточно. Как сказал сам Александр, это дело каждого выбирать себе дрессировщика. (хоть и выбираем мы инструктора по дрессировке)

[Dogman]

Смирнова Ольга пишет:

> административное правонарушение регламентируется Кодексом, которому тьфу на все ваши муниципальные изголяния.
> В ентом кодексе не предусмотрена ответственность за не чипирование собаки и по вашему хотению ее туда не включат.
> ...
>
> я конеш понимаю, что чем больше шума и кипеша, тем больше впечатления у чиновников об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ нужности, полезности,
> актуальности и незаменимости в жизни городских кинологов этой тайной структуры СЦПК...но не надо для оправдания
> своего рабочего места кучу народу на заклание подставлять

Оль, я не собираюсь вступать с тобой в перепалку. Скажу только следующее...В дополнение к Кодексу в Нижегородской области существуют типовые Правила содержания домашних животных. В новых типовых правилах предусмотрена обязательная муниципальная регистрация. Как я уже говорил, схема регистрации утверждается местными органами самоуправления. Именно там принимается решение каким образом эффективно реализовать данное мероприятие. Соответственно в рамках муниципальной регистрации может быть введено чипмрование, или другой вид индивидуальной идентификации. (Это к высказыванию о "нашем хотении")
А твои наезды на СЦПК мне извини, совсем по барабану, тем более, что ни кого мы на заклание не подставляем (как ты пишешь). Не надо людей в заблуждение вводить...

[Dogman]

Золли пишет:
> Dogman пишет:
>> Да нет, совместные рейды с сотрудниками УВД по городу дадут больше результатов. Составление протокола об административном
>> правонарушении дело не хитрое и не долгое, при наличии достаточной нормативной базы. Главное нАчать...
> Сотрудники УВД в данной ситуации это участковые? Им что делать больше нечего как бегать по квартирам собачников
> с угрозами и предупреждениями? Их на район то 3-4 человека,а собачников?...... Или может специально отдел для этого
> организуется?(хи-хи). Для начала хоть бы особо опасные породы учесть....
> А этими своими нововведениями вы только увеличите количество бездомных или сданных к тебе,Саша,в приют бедолаг.
> Что разве не жалко несчастных животинок?!

Очень жалостливо! Только сначала наверное необходимо разобраться в сути проблем и причин их вызывающих. По моему, в данном случае,вы не понимая сути вопроса пропогандируете человеческую безответственность.

[Dogman]

Честный_человек пишет:


> Только структура СЦПК совсем не тайная. Да и о её структуре я бы ещё поспорил.
>
> Как известно, состоит она из двух человек - директора, он же инстуктор по дрессировке (он же представляет все остальное)
> и бухгалтера. Так как в ентой структуре больше одного человека, то Александр Поклонцев с полным правом во всех
> репликах использует местоимение "Мы" или выражение "сотрудники СЦПК"

Действительно, штатных сотрудников в СЦПК всего два, это директор и бухгалтер. Этот минимум предусмотрен законодательством. Поскольку наша структара не коммерческая и на данном этапе не имеет необходимых финансовых средств, мы работаем на общественных началах (Тобишь зарплату не получаем). При этом в состав учредителей нашего Центра входят ещё несколько людей. Это Начальник УГОЧС В.М. Болтов и директор школы-интернат №1 А.В. Диулин. При этом у СЦПК достаточно постоянных помошников, которых с уверенностью можно назвать хоть сотрудниками, хоть членами, хоть участниками... На этом основании я и пишу "МЫ".
А отсутствие полной информации ни когда не способствовало правильным выводам.
С уважением
А. Поклонцев

[ХЗ]

Dogman пишет:
> А отсутствие полной информации ни когда не способствовало правильным выводам.
> С уважением
> А. Поклонцев

Но и поляну накрывать, что бы узнать полную информацию, желания то тоже нет. Как быть ?

[Dogman]

X3 пишет:
> Dogman пишет:
>> А отсутствие полной информации ни когда не способствовало правильным выводам.
>> С уважением
>> А. Поклонцев
>
> Но и поляну накрывать, что бы узнать полную информацию, желания то тоже нет. Как быть ?

Так и форум как-то не предполагает отчётов о проделанной работе. Те, кому действительно это интересно чаще всего общаются напрямую.

[Смирнова Ольга]

Dogman пишет:
> Оль, я не собираюсь вступать с тобой в перепалку.
так и я не собираюсь... я просто рассуждаю

вот интересно, почему только на этом сайте любое высказывание всегда встречается в штыки. Поясняю - вот кто-то сказал ДА, ему ответили НЕТ. И все! Сразу начинаются разборки - ты сам дурак/дура, наступили мне на любимую мозоль и т.д. Почему бы не продолжить беседу дальше в нормальном русле? Ну типа почему НЕТ? А как это выглядит с другой точки зрения? А может быть это и действительно не ДА?... а у нас все в шипы, все в шипы....хотя может это и есть оражение существующей действительности.....

Саша, уточню, что лично к тебе мое вышенаписанное на относится, это я в целом, впечатление от общения на ветке.

Dogman пишет:
>Скажу только следующее...В дополнение к Кодексу
вот именно так, а эти дополнения всегда можно оспорить..

Dogman пишет:
> А твои наезды на СЦПК мне извини, совсем по барабану, тем более, что ни кого мы на заклание не подставляем (как ты пишешь). Не надо людей в заблуждение вводить...

на СЦПК я не наезжаю, тем более, что и понятия о нем до недавнего времени не имела и с трудом расшифровала аббривеатуру а про заклание, считаю, что я права: кто есть законопослушный сейчас, тот и в будущем будет исполнять все законы, а те, на кого вы хотите повлиять - как плевали так и будут плевать на все. Просто увеличится нагрузка на послушек, и это - факт. Я никого в заблуждение не ввожу, может я сама блуждаю...

[Dogman]

Оль, просто тема действительно серьёзная. Особенно если её рассматривать не только с позиции владелца личной собаки, но и других горожан.
Серьёзное обсуждение на форуме вряд ли может получиться. Больше, как ты сама писала - словоблудие.
Скоро 10 лет, как мы начали всерьёз заниматься этой темой, проводить системный анализ, работать с ведущими иногородними специалиствами в данной области и т.д. Сейчас накоплен достаточный материал, чтобы можно было делать какие-то выводы и обосновывать необходимые меры к регулированию отношений в данной сфере. Поверь, они не направлены на осложнение жизни законопослушных горожан (владельцев собак).
Если интересно, можем встретимся и обсудить..

[Смирнова Ольга]

Dogman пишет:
> Если интересно, можем встретимся и обсудить..
мне с тобой всегда интересно общаться, тем более стол обещан

[Dogman]

Смирнова Ольга пишет:
> Dogman пишет:
>> Если интересно, можем встретимся и обсудить..
> мне с тобой всегда интересно общаться, тем более стол обещан

Ну вот и договорились. В принципе вопрос о накрытом столе стоит уже давно. Вот ТТТТТ меня укоряет, что давно не собирались. Есть предварительное предложение собраться у нас в следующую пятницу (вечерком). Как на это смотришь?

[Смирнова Ольга]

113: Dogman:
я подумаю...огласите весь список приглашенных, пжалста и тему посиделок

[Dogman]

Смирнова Ольга пишет:
> 113: Dogman:
> я подумаю...огласите весь список приглашенных, пжалста и тему посиделок

Да в принципе ни какого официоза. Просто предлагаю собраться , кому интересно пообщаться на интересующие темы в хорошей компании единомышленников, поесть шашлычку, приятно провести время (без экстрима )...

[mina]

вы таки действительно думаете о "серьезном обсуждении" за накрытым столом? шо, мир так уже изменился?
это может быть приятное общение с экскурсами в общее прошлое, обменом новыми впечатлениями и просто разговором "за жизнь"...
попробовать можно, конечно, но предположить программу развития кинологии в городе Саров и тому подобное за рюмкой кофе? -

и опять таки, информации как не было, так и не будет, если не использовать публичность форума, например!

[Dogman]

mina пишет:
> вы таки действительно думаете о "серьезном обсуждении" за накрытым столом? шо, мир так уже изменился?
> это может быть приятное общение с экскурсами в общее прошлое, обменом новыми впечатлениями и просто разговором
> "за жизнь"...
> попробовать можно, конечно, но предположить программу развития кинологии в городе Саров и тому подобное за рюмкой
> кофе? -
>
> и опять таки, информации как не было, так и не будет, если не использовать публичность форума, например!

Дык дело-то сугубо добровольное. А принимать приглашение или нет, и с какой целью приходить каждый сам решает...

[mina]

я кстати намекала, что ПОЛУсерьезные темы можно и тут обсудить, если будет с кем и о чем? глядишь, народ и проникнется, что есть она - кинология - в городе!

а про посиделки - это понятно!

[Dogman]

mina пишет:
> я кстати намекала, что ПОЛУсерьезные темы можно и тут обсудить, если будет с кем и о чем? глядишь, народ и проникнется,
> что есть она - кинология - в городе!

Так я и пытаюсь это делать последние дни, в силу своих скромных возможностей..